Критерии сравнения военных самолетов

[MRJING]

UgoChavez
F-35 уже более 60 штук. Поэтому какой программе гаплык? У данного уважаемого дяти хорошая трава.

 

[UgoChavez]

А вы читать умеете?

программе ф 35 гаплык (что по сути верно, программа, - это комплекс условий. Сроки, стоимость, и т.д.)

Вообще-то его реплика в блоге за 2010 год.

 

[MRJING]

UgoChavez
Просто гаплык программе это её закрытие. Всё остальное лишь корректировки и приближения фантазий к реальности.

 

[UgoChavez]

Ну а, по сути? У нас хоть кому рот затыкали за предвзятое отношение к т 50?
Суть то в этом. Разговор не о дядьке который написал 30 книг по военным самолетам, а о том что ему запретили высказывать свое (может ошибочное) мнение, о журнале разговор.

 

[MRJING]

UgoChavez
У нас , да вы ,что. У нас СМИ сообщают об идеально проведанном полёте и комплиментах пилота ещё за неделю до готовности самолёта.

 

[paralay]

paralay
Проведите тот же рассчёт для самолёта с известным аэродинамическим качеством.
Посмотрим погрешность данного метода.
Например для Ту-204 и Боинга 747

Есть такие, Су-27 реально 11.6 – 11.8, расчёт – 11.0, МиГ-29 реально 10.8 (насколько помню), расчёт – 10.4

Это, получается, что Т-50 самый "толстый"? :???:

Он не только самый толстый, но и самый удлинённый
Куцые фюзеляжи американских истребителей имеют большее сопротивление, отсюда худший разгон и больший расход топлива. Казалось бы, небольшая разница в километровом расходе Су-27 и Ф-15 (2.55 кг/км против 2.78 кг/км), но Харчевский с Карабасовым сразу оценили хилую динамику «Игла», его быстрое торможение при «сбросе газа». Что-ж тут говорить о Ф-22 (расход топлива 3.75 кг/км) или Ф-35 ( 4.47 кг/км)?

Гадание по рисуночкам составленным фанатами

Все эти рисунки представлены фирмами – производителями

 

[MRJING]

paralay
А можно циферки,чтобы посщупать?

Добавлено спустя 14 минут 28 секунд:

paralay
Можно узнать. Я тут попытался сам посчитать расход топлива но наткнулся на проблему.
Для Су-27 даётся дальность у Земли и на высоте дальность
У F-35 просто дальность
Для Су-27 в таком случае мне нужно среднее число взять?

У США есть понятие практическая дальность или у них просто дальность?

 

[Minevra]

Ну а, по сути? У нас хоть кому рот затыкали за предвзятое отношение к т 50?

Хоть в одном официальном российском СМИ написано почему у Т-50 киль от 51го борта, а остальное от 52? Вообще хоть одно слово о проблеме самолета? За исключением профессионализма летчика на МАКСе (при этом ни слова о проблеме) вообще создается впечатление, что на самолете вообще нет проблем.

 

[Barbudos]

Куцые фюзеляжи американских истребителей имеют большее сопротивление, отсюда худший разгон

А я-то, дурак, думал, что ускорение при наборе скорости зависит от тяговооруженности...Оказывается от "куцости". Новый, неожиданный параметр в аэродинамике...

 

[pasha229]

А я-то, дурак, думал, что ускорение при наборе скорости зависит от тяговооруженности

Да, только еще примем во внимание, что тяговооруженность F-15 выше, чем у Су-27.

 

[paralay]

Прикинул, отношение площади вида сверху к площади вида спереди для пассажирских самолётов. Результат неутешительный. Для Боинг-747 6.78, качество 17. Для Ту-204 отношение 5.99, качество 18. Грубо разница в три раза.

Циферки по военным машинам можно найти тут: http://paralay.com/paralay_tab.xls

Американцы выбирают наилучшую цифру из всех модификаций. К примеру пишут для Ф-111 дальность 6760 км, несложный расчёт показывает, что это справедливо только для FB-111 с взлётным весом 52000 кг и шестью баками под крылом и двумя баками в отсеке.
http://en.wikipedia.org/wiki/General_Dy ... 1_Aardvark

Пишут для F-15E максимальную скорость 2660 км/ч, что недоступно для него даже без конформных баков. Вероятно это максимальная скорость рекордного варианта. А с конформными баками, без которых "Страйк Игл" перестаёт быть таковым, он разгоняется только до 1900 км/ч.
http://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_ ... rike_Eagle

Видимо таким образом получены М=2.42 и ЭПР 0.00...1 для F-22 :OK-)

 

[UgoChavez]

Ладно, пусть все те критические статьи в нашей прессе о т50, мне приснились.
Пусть у нас только урапатреотическая пресса. Какого мне навязывают уважительное отношение к американскому урапатреотическому журналу, которому сами американцы дали кличку «Авиационные утечки и космические фантазии»?

 

[paralay]

А я-то, дурак, думал, что ускорение при наборе скорости зависит от тяговооруженности...Оказывается от "куцости". Новый, неожиданный параметр в аэродинамике...

А тормозится быстрее он тоже от тяговооруженности?

 

[Barbudos]

А тормозится быстрее он тоже от тяговооруженности?

А данные есть, кто как тормозится? :???:
К тому же, как мы выяснили, площадь миделя наибольшая у Т-50, а длина Ф-22 18,9м, у Т-50 19,4м. Если привести к площади сечения, то еще непонятно, кто из них "куцый"...

 

[paralay]

Хоть в одном официальном российском СМИ написано почему у Т-50 киль от 51го борта, а остальное от 52? Вообще хоть одно слово о проблеме самолета? За исключением профессионализма летчика на МАКСе (при этом ни слова о проблеме) вообще создается впечатление, что на самолете вообще нет проблем.

Официально пишут только про очевидные баги, типа помпаж на МАКСе.
Известно, что это далеко не первый случай, тоже самое случалось и при показе индийской делегации.
На стабилизаторах и килях появились силовые накладки, очевидно изначально были слабоваты.
Борт 51 стоит из-за трещины в композитной обшивке бак-отсека, борт 52 летает, борт 53 готовится к полетам в Жуковском.

 

[Wann]

К тому же, как мы выяснили, площадь миделя наибольшая у Т-50

Да? И где эта цифра?

 

[komrad.stanis2011]

Все эти рисунки представлены фирмами – производителями

Подправленные вероятнее всего рисуночки.

 

[Barbudos]

Прикинул, отношение площади вида сверху к площади вида спереди для пассажирских самолётов. Результат неутешительный. Для Боинг-747 6.78, качество 17. Для Ту-204 отношение 5.99, качество 18. Грубо разница в три раза.

У вас, видимо, специальный калькулятор.... :-( Ему арифметику в школе не преподавали....


Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Barbudos писал(а):
К тому же, как мы выяснили, площадь миделя наибольшая у Т-50

Да? И где эта цифра?

Повыше немножко.

Т-50, вид спереди 9.47 кв.м
F-22 - 9.25 кв.м
F-35 - 8.12 кв.м

 

[Wann]

Повыше немножко.

Это площади фронтальных проекций. Причём здесь миделево сечение?

 

[Barbudos]

Это площади фронтальных проекций. Причём здесь миделево сечение?

Фронтальная проекция соответствует максимальному миделеву сечению. Что непонятно? :???: