Критерии сравнения военных самолетов

[КС]

- Вы поаакуратнее с терминологией, ГОСПОДИН МОДЕРАТОР, Вам никто не давал права называть моё мнение "говносрачём" - в отличие от Вашего, - видимо, на Ваш взгляд, "проистекающего молоком и мёдом".

А Вы можете жаловаться, если что.

 

[Космополит]

Космополит,

задам вопрос по-другому: на что янки обменяют свой АВ, если мы его грохнем ЯО где-нибудь в Северной Атлантике?

- Это совершенно не означает, что они не полетят на все военные объекты России, включая все средства РВСН, все военно-морские базы России, все военные аэродромы России со всеми самолётами России, на все предприятия ядерного комплекса России, на все атомные электростанции России, на все плотины ГЭС России.
А города потом вымрут сами или с помощью китайской гуманитарной помощи...

:idea:

 

[Tigr]

Космополит,

большой, годный корабль с 5 000 моряков и летчиков, конечно, жалко. Но его гибель не причина для ядерного апокалипсиса?

У вас есть обрезок трубы и у меня, вы меня подстерегли и разбили мне голову своим обрезком, ну и что вы потом будете говорить что ваш обрезок лучше по тому что испытан в бою?

Пример не в тему. Если у меня появится желание выяснить с вами отношения, то я предложу партию в шахматы.

Конечно согласен, но не факт что будет 0.97, я думаю значительно ниже.

Разумеется. Все эти коэффициенты нужно оговаривать применительно к условиям применения. Например: ракета запущена в переднюю полусферу цели и тогда коэффициент ее поражения, допустим, равен 0,97. Но самолет-цель обнаружил факт атаки и развернулся на 180 градусов. Теперь вероятность его поражения меньше, чем 0.

 

[Rob]

Tigr, интересно вы эффективность оружия оцениваете...
Ладно, пример Плюк-а вам не понравился, тогда такой:
- F-22 применялся в реальных боевых действиях? На основании этого, что вы можете сказать об его эффективности?

 

[Tigr]

F-22 применялся в реальных боевых действиях? На основании этого, что вы можете сказать об его эффективности?

Когда повоюет по-настоящему, тогда и обсудим. А сейчас очень сложно сказать каков он в деле. Может, Су-27 будут его грызть на "счет раз".

 

[Barbudos]

Что мне импонирует у камрада Бриза - это железная доказательная база. Он, похоже, чемпион по количеству ссылок. Не, ну понятно, для руссссссофилов: ссылки лживые, сведения фиктивные, информация вообще МОССАДОМ сфабрикованная....
Смешно это все... :???:

Су-27 будут его грызть на "счет раз".

Су-27, вообще-то, еще никого убедительно не победил...Несчастная судьба у самоля... :-( Супер-пупер, (Говорят. Врут, наверное) а - никакой... Мыльный пузырь, я это еще лет десять-двенадцать назад предполагал.

 

[Tigr]

Barbudos, но вы ведь согласитесь, что самый надежный критерий сравнения самолетов, это опыт их боевого применения?

 

[Космополит]

:-
Су-27, вообще-то, еще никого убедительно не победил...

А МиГ-29 вообще только проигрывал. Даже Су-27.

 

[Barbudos]

это опыт их боевого применения?

Именно.

А МиГ-29 вообще только проигрывал. Даже Су-27.

А я что, лоббирую интересы фирмы "МиГ"? :???:
Хотя пиар делает своё дело: Федотов на МиГ-21 на 10 лет раньше делал фигуру, которую впоследствии обозвали "Коброй Пугачёва", привязав это исключительно к Су-27, об этом у Меницкого подробно написано.

 

[Bizon]

Что мне импонирует у камрада Бриза - это железная доказательная база. Он, похоже, чемпион по количеству ссылок. Не, ну понятно, для руссссссофилов: ссылки лживые, сведения фиктивные, информация вообще МОССАДОМ сфабрикованная....
Смешно это все... :???:

Су-27 будут его грызть на "счет раз".

Су-27, вообще-то, еще никого убедительно не победил...Несчастная судьба у самоля... :-( Супер-пупер, (Говорят. Врут, наверное) а - никакой... Мыльный пузырь, я это еще лет десять-двенадцать назад предполагал.

А чем Сушка уж плоха? Хороший же ведь самолет, скоростной маневренный, много топлива внутри несет, давно обзавелся ОЛС, обвешать его всякими свистелко-перделками и будет ничем не хуже,а в некоторых аспектах и лучше зарубежных.
Идея фикс что бы сделали дешевый стельз с Су-27-го как это делают c F-15-го

 

[Плюк]

Что мне импонирует у камрада Бриза - это железная доказательная база.

Где он хоть чтото доказал по вашему, ссылки на статью о F-22 и F-35 это что доказательная база, а чем вам тогда статья Погосяна не доказательная база ?

А где ссылки, что вероятность поражения у AIM-120 0.97 ?
Где ссылки, что F-35 обнаружит Су-35 на дальности 240км, как это доказано ?
Плоховато у него с базой то.

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:

Barbudos, но вы ведь согласитесь, что самый надежный критерий сравнения самолетов, это опыт их боевого применения?

Чем он надежный, вот пишут что в Эфиопо-Эритрейской войне Су-27 уничтожили 4 Миг-29 и как вы определите, что победы достигнуты за счет характеристик самолета, а не за счет ошибок пилотов Миг-29 ?

 

[КС]

Часть сообщений удалена.
Камрады остыньте, если будет хамство, пойдёте вслед за ДМ.

 

[marinel]

Супер-пупер, (Говорят. Врут, наверное) а - никакой... Мыльный пузырь, я это еще лет десять-двенадцать назад предполагал.

Мы помним ваше мнение по Булаве и остальному, можете не трудится.

 

[Tigr]

Tigr писал(а):
Barbudos, но вы ведь согласитесь, что самый надежный критерий сравнения самолетов, это опыт их боевого применения?


Чем он надежный, вот пишут что в Эфиопо-Эритрейской войне Су-27 уничтожили 4 Миг-29 и как вы определите, что победы достигнуты за счет характеристик самолета, а не за счет ошибок пилотов Миг-29 ?

А это как раз касаемого вашего примера про отрезок трубы - там вопрос стоит не в сравнении техники, а в сравнении тактики использования этой техники. Вполне допускаю такую возможность, что в воздушном бою сможет сложиться такая тактическая ситуация, что Су-27 порвут F-22.

 

[Andy]

Чем он надежный, вот пишут что в Эфиопо-Эритрейской войне Су-27 уничтожили 4 Миг-29 и как вы определите, что победы достигнуты за счет характеристик самолета, а не за счет ошибок пилотов Миг-29 ?

Угу, куда ни посмотри - все пилоты ошиблись. Сначала иракцы, потом эритрейцы, потом югославы... каким-то магическим образом МиГ-29 способствует отуплению пилотов

А чем Сушка уж плоха? Хороший же ведь самолет, скоростной маневренный, много топлива внутри несет, давно обзавелся ОЛС, обвешать его всякими свистелко-перделками и будет ничем не хуже,а в некоторых аспектах и лучше зарубежных.

Да самолет-то как самолет, но в бою прежде всего надо иметь порядочное оружие. До тех пор, пока сушки носят совершенно устаревшие ракеты, никакого толку от них нет.

 

[rosen]

http://nvo.ng.ru/history/2012-03-02/15_mig.html
история самый обьективный судник. не знаю детали, но тот полет и сейчас в англоезичные форумы обсуждается...

 

[MRJING]

rosen
К Журнайлаймерам. Найк-Геркулес спокойно мог достать самолёт с такими параметрами.
В 1958 году на вооружении. По высоте 45 км, по скорости 3.7 маха.

 

[rosen]

а почему не достали?
статия, касательно факт "победой" Сирии - фигня, я знаю...
http://btvt.narod.ru/2/wsd.html
но миги действительно там были и ничего, кроме протестов в ООН израел не смог сделать...

 

[MRJING]

rosen
Поучите историю.

24 октября советское руководство предупредило Израиль «о самых тяжёлых последствиях» в случае его «агрессивных действий против Египта и Сирии». Одновременно Л. Брежнев послал Р. Никсону срочную телеграмму, в которой заверил американскую сторону, что в случае её пассивности по урегулированию кризиса СССР столкнётся с необходимостью «срочно рассмотреть вопрос о том, чтобы предпринять необходимые односторонние шаги». Была объявлена повышенная боеготовность 7 дивизий советских воздушно-десантных войск. В ответ в США была объявлена тревога в ядерных силах.
После этого израильские войска прекратили наступление и 25 октября состояние повышенной боевой готовности в советских дивизиях и американских ядерных силах было отменено.

 

[Космополит]

Что мне импонирует у камрада Бриза - это железная доказательная база. Он, похоже, чемпион по количеству ссылок. Не, ну понятно, для руссссссофилов: ссылки лживые, сведения фиктивные, информация вообще МОССАДОМ сфабрикованная....
Смешно это все... :???:

Су-27 будут его грызть на "счет раз".

Су-27, вообще-то, еще никого убедительно не победил...Несчастная судьба у самоля... :-( Супер-пупер, (Говорят. Врут, наверное) а - никакой... Мыльный пузырь, я это еще лет десять-двенадцать назад предполагал.

А чем Сушка уж плоха?

Нос у него висячий. А это Barbudos не нравится. И маневренность, как у коровы на льду. :grin:

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

А вот что касается ракет -я почему-то всегда думал,что сравнение эффективности можно производить только в абсолютно одинаковых условиях.да и сама цифра 0.7 или 0.97 без указания этих условий -филькина грамота

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

rosen
К Журнайлаймерам. Найк-Геркулес спокойно мог достать самолёт с такими параметрами.
В 1958 году на вооружении. По высоте 45 км, по скорости 3.7 маха.

Поучите историю.
Ракетой с радиокомандным наведением и с максимальной скоростью 3,65 маха очень сложно попасть в летящий на 2,83М самолет.
Найк Геркулес был создан для борьбы с высотными и медленными на то время бомбардировщиками. Так как радиокомандное наведение на больших расстояних обладает феноменально отстойной точностью, в нем предусматривалось применение ядерной БЧ, передача которых Израилю была очень сомнительна.