Критерии сравнения военных самолетов

[Rand0m]

rosen зачет :good:

 

[DNK]

DNK писал(а):
Развлекает публику баснями и "всемогущестью" своего идола - ф-22

Сказавши "а", говорите и "б". Докажите быстро и убедительно обратное. С удовольствием соглашусь с Вами, если Ваши доводы будут убедительны и подкреплены фактическим материалом.
А 3,14здеть - просто....Труднее аргументированно возражать.

Уважаемый, а Вы его адвокат?

По русскому языку у Вас какая оценка в школе была?
"Докажите быстро и убедительно", где в моей фразе хоть намек на оценку/критику/утверждения (нужное подчеркнуть) бризовской иконы "ф-22".

Supremum
Это он мне

 

[Breeze]

- Я просто счастлив, что ещё одному человеку наконец-то стали понятны вещи, в общем-то, тривиальные...

Эм? Я не сказал что я с вами согласен.

- ?? А как же тогда это понимать:

Сказавши "а", говорите и "б". Докажите быстро и убедительно обратное.

Позвольте, где я утверждал что уважаемый Михаил Исакович неправ?

Что-то тут не стыкуется... :? :???:

 

[Barbudos]

Уважаемый, а Вы его адвокат?

Говорите по сути темы, обсуждать на Форуме его участников, запрещается Правилами Форума (без их согласия). Я согласия НЕ давал. Я вас только попросил привести контраргументы в защиту ВАШЕГО поста. Их нет. Покеда.

 

[Breeze]

Да, на территории России действительно встречаются очень мощные РЛС системы ПРО. Но их очень мало, они стационарны и в случае большой войны - уязвимы.

Можно подискутировать о ПВО, но в другой теме. Ok? Здесь же я только хочу задекларировать, что уязвимы не только системы ПВО, но и вся остальная боевая техника и вооружение.

- Проблема в том, что в отличие от очень многих образцов военной техники, антенные системы РЛС очень трудно сделать бронированными. Поэтому в случае их повереждения/уничтожения противником единственный способ - как можно быстрее их восстановить.

Но ведь F-22 отлично подготовлен и к БВБ (а Вы и не знали?! )

Я просто хочу вернуться к тому, с чего начали - критериям, определяющим победу в воздушном бою, а именно БВБ. Считаю, что в этом случае на первое место выйдет летная и боевая подготовка пилота, т.е. опытный летчик на Су-35 на виражах вынесет "зеленого" на F-22.

- Это несомненно. Просто доживающих при встрече в F-22 истребителей 4-го поколения (американских, не российских) примерно 2%. А 98% - не доживает...
Но тем не менее, для натаскивания лётчиков F-22 в "собачьих свалках" применяются специальные меры - создан отдельный отряд на Т-38, который именно этим и будет заниматься:
http://lenta.ru/news/2011/04/18/t38c/

 

[Tigr]

Поэтому в случае их повереждения/уничтожения противником единственный способ - как можно быстрее их восстановить.

Для ФАР осколочные повреждения (от разрыва БЧ ПРЛР) не критичны, а прямого попадания добиться сложно.

Это несомненно. Просто доживающих при встрече в F-22 истребителей 4-го поколения (американских, не российских) примерно 2%. А 98% - не доживает...

Итоги учений уже обсуждплись, а как будет на самом деле - это, скорее, вопрос тактики и оперативного искусства. Например, "пригласим" F-22 драться над нашими "болотами", с нашим радиолокационным обеспечением и т.д.

Но тем не менее, для натаскивания лётчиков F-22 в "собачьих свалках" применяются специальные меры - создан отдельный отряд на Т-38, который именно этим и будет заниматься

И это архиверно!

 

[Supremum]

Что-то тут не стыкуется...

Разрыв шаблона? Если я с вами не кинулся спорить это ещё не значит что я с вами согласен. Как я уже сказал, всё это уже обсуждалось: и мини-аваксы, и 100500:0 в воздушных боях. Не хочу толочь воду в ступе. Можете считать что мне приятней прибывать в мире иллюзий. :OK-)

Но тем не менее, для натаскивания лётчиков F-22 в "собачьих свалках" применяются специальные меры - создан отдельный отряд на Т-38, который именно этим и будет заниматься:

Т-38 манёвренней Ф-15? :???:
DNK
Скорее это он нам.

 

[marinel]

Но их очень мало, они стационарны и в случае большой войны - уязвимы.

В случае большой войны (уже 100-ый раз вам повторяю) уязвимы будут все США и Европа.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Повторюсь, все эти мантры про Ф-22 хороши против папуасов, например против Индусов и уже тем более Китая и РФ, все это не сработает.

 

[Breeze]

Можете считать что мне приятней прибывать в мире иллюзий. :OK-)

- "Так бы сразу и сказал!.." (с)

Но тем не менее, для натаскивания лётчиков F-22 в "собачьих свалках" применяются специальные меры - создан отдельный отряд на Т-38, который именно этим и будет заниматься:

Т-38 манёвренней Ф-15? :???:

- Нет, но в разы дешевле, очень мал по размерам (труден для визуального обнаружения) и имеет малую ЭПР. Поэтому командование США полагает, что по сумме факторов он будет оптимальным спарринг-партнёром для F-22.
А оставшимся в строю F-15С требуется экономить ресурс, - их число неуклонно снижается...

 

[Supremum]

- Нет, но в разы дешевле,

- "Так бы сразу и сказал!.." (с)

А то выдаю тут, понимаешь, нужду за благо.

очень мал по размерам (труден для визуального обнаружения)

На столько что решили пренебречь маневровыми характеристиками?

и имеет малую ЭПР.

Это с чего вдруг? Да и как это влияет на БВБ?

Поэтому командование США полагает, что по сумме факторов он будет оптимальным спарринг-партнёром для F-22.

А может просто он никого больше перекрутить не может? А отчёт о соотношении побед 500:1 нужен как воздух.

А оставшимся в строю F-15С требуется экономить ресурс, - их число неуклонно снижается...

Я же говорю - голодранцы.

 

[Сонник]

Вопрос Breeze
кто учше Т-50 или F-22, Т-50 или F-35?

 

[Breeze]

Вопрос Breeze
кто лучше Т-50 или F-22, Т-50 или F-35?

- F-22 лучше F-35 как истребитель, F-35 лучше F-22 как ударник. Т-50 пока не готов, поэтому его всерьёз оценивать и сравнивать с уже вошедшими в строй самолётами невозможно.

 

[GOLEM]

Сонник, Т-50 однозначно хуже...
http://ru.wikipedia.org/wiki/KAI_T-50_Golden_Eagle

 

[Tigr]

Т-50 пока не готов, поэтому его всерьёз оценивать и сравнивать с уже вошедшими в строй самолётами невозможно.

Согласен. Только вот F-35 готов настолько, чтобы его всерьез оценивать и сравнивать? А когда Т-50 будет в строю, то получится также как с F-15 vs Су-27, т.е. наша машина будет лучше. ИМХО.

 

[raritet]

Tigr
Чем же Су-27 лучше F-15?

 

[Tigr]

Чем же Су-27 лучше F-15?

Возможностью ведения БВБ.

 

[raritet]

Чем же Су-27 лучше F-15?

Возможностью ведения БВБ.

Кто даст вести ему этот горячо любимый многими БВБ? К тому же он имеет преимущество не во всех режимах ближнего боя.

 

[Tigr]

Кто даст вести ему этот горячо любимый многими БВБ?

Грамотное тактическое планирование.

К тому же он имеет преимущество не во всех режимах ближнего боя.

На дозвуковой скорости (а на ней ведется БВБ) имеет превосходство практически на всех режимах.

 

[Rand0m]

Tigr
Чем же Су-27 лучше F-15?

F-15A первых модификаций уступал Су-27 в маневренности, прочности конструкции, по бортовому радиоэлектронному оснащению и оружию.
Улучшенный F-15C догнал Су-27 по радиоэлектронному оборудованию, продолжая уступать в оружии и маневренности.
Современные модернизированные F-15C/E превосходят старые Су-27 по электронному оснащению и оружию, продолжая проигрывать в маневренности.

 

[raritet]

Tigr
Чем же Су-27 лучше F-15?

F-15A первых модификаций уступал Су-27 в маневренности, прочности конструкции, по бортовому радиоэлектронному оснащению и оружию.
Улучшенный F-15C догнал Су-27 по радиоэлектронному оборудованию, продолжая уступать в оружии и маневренности.
Современные модернизированные F-15C/E превосходят старые Су-27 по электронному оснащению и оружию, продолжая проигрывать в маневренности.

Сказки.