Критерии сравнения военных самолетов

[Tigr]

F-15A первых модификаций уступал Су-27 в маневренности, прочности конструкции, по бортовому радиоэлектронному оснащению и оружию.

По возможностям БРЛС - превосходил. В маневренности - уступал (но немного). По УР В-В средней дальности примерный паритет, а УР малой дальности - наша Р-73 лучшая, до появления "Питона" -4; -5 и AIM-9Х.

 

[Andrew_spb]

Как F-15А мог уступать Су-27, когда на тот момент Су-27 не было вообще.... Выпуск F-15A прекратился в 79, а Су-27, все еще не было.
Сравнить можно, конечно, но между этими самолетами и разница в 10 лет...
И как F-15C мог догнать Су-27 если F-15C строился с 1979г. А Су-27 принят на вооружение в 84? Не говоря уже о том, что даже сейчас модернизированные самолеты семейства Су, принятые на вооружение в России, уступают по радиоэлектронному оборудованию F-15C, особенно модернизированных.

 

[Rand0m]

Сказки.

Ну написать сказки может любой.

 

[raritet]

Грамотное тактическое планирование.

Как вы это себе представляете?

На дозвуковой скорости (а на ней ведется БВБ) имеет превосходство практически на всех режимах.

Не на всех. К тому же совсем забываете о ракетах малой дальности.

 

[Rand0m]

Сопоставляя табличные характеристики обеих машин, можно сделать следующие выводы. Максимальное аэродинамическое качество F-15A при М=0,9 равно 10, а у Су-27 - 11,6 (рекордный показатель для истребителей четвертого поколения). По такому важнейшему критерию, как тяговооруженность, наиболее легкая версия "Игла" F-15A приблизительно соответствует Су-27: взлетная тяговооруженность этих машин при нормальной взлетной массе равна, соответственно, 1,14 (с 6100 кг топлива и вооружением, состоящим из четырех ракет AIM-7F и четырех AIM-7L) и 1,15 (с основным вариантом заправки - 5240 кг топлива и вооружением, включающим две Р-27Э и две Р-73), а боевая - 1,26 и 1,29. Более тяжелый F-15C имеет меньшую взлетную тяговооруженность - 1,05. В то же время, по этому параметру "Игл" существенно превосходил все остальные западные аналоги (у F-16A - 1,02, у F/A-18A - 0,90, у "Миража"2000 -0,81). Лишь на последних сериях F-16C этот показатель составил 1,08-1,09. Су-27 имеет преимущество над F-15 по скорости неустановившегося и установившегося разворотов, а также в разгонных характеристиках. Все это при равном уровне квалификации летчиков снижает шансы "Игла" на победу в ближнем маневренном бою над Су-27. Подтверждением тому стало так называемое совместное маневрирование (своего рода имитация боя), которое было проведено в 1992 г. во время визита истребителей из б-го Центра боевого применения и переучивания летного состава ВВС России (Липецк) на авиабазу Лэнгли (шт Вирджиния), где дислоцируется 1-е тактическое авиакрыло ВВС США. Тогда пилотировавшему Су-27УБ м-ру Г.Карабасову удалось достаточно легко занять и прочно удерживать позицию в хвосте F-15D, несмотря на все попытки американского летчика оторваться.

http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15.html

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Не на всех. К тому же совсем забываете о ракетах малой дальности.

Это кажется вы забываете Р-73 вкупе с нашлемкой и давали весомый козырь в БвБ.

 

[Tigr]

Как вы это себе представляете?

Где-то я об этом уже писал: заставить врага биться по-нашим правилам, например, над "нашими болотами", с нашим радиолокационным обеспечением и прочее.

Не на всех. К тому же совсем забываете о ракетах малой дальности.

Практически, на всех. Об УР малой дальности см. выше.

 

[raritet]

Где-то я об этом уже писал: заставить врага биться по-нашим правилам, например, над "нашими болотами", с нашим радиолокационным обеспечением и прочее.

Как можно заставлять противника, имеющего весомое превосходство? Пассивная оборона к добру не приводит.

Практически, на всех. Об УР малой дальности см. выше.

Чем же так Р-73 превосходит свой аналог?

 

[Rand0m]

Чем же так Р-73 превосходит свой аналог?

А чем уступает?

 

[Tigr]

Как можно заставлять противника, имеющего весомое превосходство? Пассивная оборона к добру не приводит.

Так вот я говорю - оперативное искусство. Если наши генералы переиграют "их", то и будет нам счастье.

Чем же так Р-73 превосходит свой аналог?

До тех пор, пока не было Х или "Питона", наша Р-73 - лучшая. Да, и теперь, когда у F-22 нет ОЛС, наш Су-35 в БВБ "съест" его.

 

[Rand0m]

До тех пор, пока не было Х или "Питона", наша Р-73 - лучшая. Да, и теперь, когда у F-22 нет ОЛС, наш Су-35 в БВБ "съест" его.

У Су-35 будет скорей всего Ракета РВВ-МД, или что еще посовременней для БВБ.

 

[Tigr]

У Су-35 будет скорей всего Ракета РВВ-МД, или что еще посовременней для БВБ.

Ну, с ракетами мы с вами уже определились. Правда? Или поставите "ИМХО"?

 

[Breeze]

Т-50 пока не готов, поэтому его всерьёз оценивать и сравнивать с уже вошедшими в строй самолётами невозможно.

Согласен. Только вот F-35 готов настолько, чтобы его всерьез оценивать и сравнивать?

- Первые серийные машины уже поступают в строевую часть:
http://www.arms-expo.ru/053049049048124 ... 56051.html
МОСКВА , 10 мая 2011 г.
Первый серийный F-35 поступил в ВВС США

Илья Ильф и Евгений Петров | Афоризмы и пословицы:
"Людей, которые не читают газет, надо морально убивать на месте..."

А когда Т-50 будет в строю, то получится также как с F-15 vs Су-27, т.е. наша машина будет лучше. ИМХО.

F-15 абсолютный чемпион мира по победам в реальных воздушных боях.
Су-27 в этом плане - "никто и звать никак".
Только полнейший профан может утверждать, что "Су-27 превосходит F-15"... Это даже не смешно.

 

[Rand0m]

F-15 абсолютный чемпион мира по победам в реальных воздушных боях.

Зато вот это смешно.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

- Первые серийные машины уже поступают в строевую часть:
http://www.arms-expo.ru/053049049048124 ... 56051.html
МОСКВА , 10 мая 2011 г.
Первый серийный F-35 поступил в ВВС США

Вы это уже писали в войсках он просто будет проходить дальнейшие испытания и все В

соответствии с планами, ВВС США должны принять на вооружение первую эскадрилью F-35 в 2017-2018 гг.,

Подробнее: http://www.arms-expo.ru/053049049048124 ... 56051.html

 

[Breeze]

F-15 абсолютный чемпион мира по победам в реальных воздушных боях.

Зато вот это смешно.

- Счёт 104:0 в реальных боях - это смешно?
Ах, да: это были "неправильные" бои! "Гранаты у него... Не той системы!"

 

[Rand0m]

Потому Тигр правильно заметил, что он не готов еще на столько, чтобы его можно было оценивать.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

- Счёт 104:0 в реальных боях - это смешно?
Ах, да: это были "неправильные" бои! "Гранаты у него... Не той системы!"

Да да 100500 реальных побед, рассказывайте эти сказки детям в садике. Или докажите, а заниматься словоблудием может каждый.

 

[Tigr]

Первые серийные машины уже поступают в строевую часть

А какой модификации?

F-15 абсолютный чемпион мира по победам в реальных воздушных боях.

А я полагал, что "Мессершмит".

Су-27 в этом плане - "никто и звать никак".

Этот самолет просто не принимал участия в реальных боях.

Только полнейший профан может утверждать, что "Су-27 превосходит F-15"... Это даже не смешно.

Я не такой эмоциональный как вы, но тему смогу превратить в "говносрач" легко. Только зачем это надо? Мне интересно общаться про самолеты и ракеты.

 

[Rand0m]

в 1981 г. "Иглы" встретились в небе Ливана с новым серьезным противником - перехватчиком МиГ-25ПД, эскадрилью которых СССР передал Сирии. 13 февраля и 29 июля с их участием состоялись два воздушных боя, итог которых оказался ничейным: были потеряны два "МиГа" и два "Игла".

http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15.html
т.е. уже не 0. Как минимум 1-ая несостыковочка. :grin:

 

[Rob]

F-15 абсолютный чемпион мира по победам в реальных воздушных боях.

Су-27 в этом плане - "никто и звать никак".

Только полнейший профан может утверждать, что "Су-27 превосходит F-15"... Это даже не смешно.

Справедливости ради, если ТАК оценивать, можно написать следующее:

F-15 абсолютный чемпион мира по победам в реальных воздушных боях.

F-22 в этом плане - "никто и звать никак".

Только полнейший профан может утверждать, что "F-22 превосходит F-15"... Это даже не смешно.

 

[Breeze]

- Первые серийные машины уже поступают в строевую часть:
http://www.arms-expo.ru/053049049048124 ... 56051.html
МОСКВА , 10 мая 2011 г.
Первый серийный F-35 поступил в ВВС США

Вы это уже писали в войсках он просто будет проходить дальнейшие испытания и все В

соответствии с планами, ВВС США должны принять на вооружение первую эскадрилью F-35 в 2017-2018 гг.,

- Как только в газете "Правда" появится сообщение, что "первый серийный Т-50 направился в строевую часть для продолжения войсковых испытаний" - мы тут же, немедленно, уточнив его ЛТХ, начинаем его сравнивать и сопоставлять - и с F-22, и с F-35, и далее - по списку.
До тех пор, пока летает планер с массо-габаритными имитаторами БРЭО и с не серийными двигателями, - ни о каких "сравнениях" априори речи не может быть.

 

[Rand0m]

А я полагал, что "Мессершмит".

В бою реактивных вроде МИГ-21.

опыт войны во Вьетнаме, где американским ВВС и ВМС ценой потери 103 истребителей F-4 Phantom II удалось сбить лишь 50 северо-вьетнамских МиГ-21

До тех пор, пока летает планер с массо-габаритными имитаторами БРЭО и с не серийными двигателями, - ни о каких "сравнениях" априори речи не может быть.

Когда доработанный Ф-35 (если его программа к этому времени не закроется потому что к нему, даже американские военные пока не питают теплых чувств) будет нормальным летным экземпляром тогда и поговорим.