La Legion Etrangere - Legio Patria Nostra!

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Братишка написал(а):
Вот вы тут утверждаете, что Легион - самая отстойная часть Фр. армии... А вы-то сами были во Франции??? Приедьте, спросите у случайного таксиста, школьника, клерка...да не важно, кого, ЧТО такое Иностранный Легион во Франции и КТО такие Легионеры... И вы получите ответ на свои вопросы. Легион, к вашему сведению, считается САМОЙ престижной и самой трудной частью Французской армии. Это вам скажут во Франции, в том числе и войсках регулярной армии. Легион существует с 1831 года и репутацию он себе сделал САМ. Его знают во всем мире, на всех континентах. А если же вы приедете на парад 14 июля в Париж, увидите, КАК смотрят люди на шествующих Легионеров и что творится потом, после бала, то измените свое мнение) Те, кто был на параде, поймут, о чем я)
Я был два раза, в феврале в третий раз буду. В целом к военным в форме отношение хорошее у населения. Насчет легионеров спрошу отдельно ;)

Братишка написал(а):
А, вы, кажется говорили где-то, что Франция за 150 лет войны никакой не выиграла?) Посмотрите на карту мира, уважаемый - пол-Африки было завоевано, причем ИМЕННО Легионом
Я говорю и утверждаю, что Франция за 150 лет не выиграла ни одной войны.
Войну с племенами мумбу-юмбу в самом расцвете у них каменного века вы серьезно считаете за достижения? :grin:
Сначала сокрушительное поражение от Пруссии. От разгрома в 1-й мировой войне Францию спасла Великобритания и Россия. Стремительный разгром Вермахтом. Война в Индокитае проиграна. Затяжной конфликт в Алжире, в ходе которого погибло 17000 солдат (сколько легионеров там сложили буйные головы?) и в итоге войска вывели, не добившись победы (к слову, конфликт в Афганистане чем то схож).
 

Братишка

Активный участник
Сообщения
76
Адрес
СС
КАА

Война, мой друг, это там где умирает солдат в боевых действиях. И не важно, с племенами.. Ах, да - про племена) Вот не могу фотки добавить пока... Да у этих племен вооружения больше, чем в соотношении у наших частей!! Причем большинство вооружения советское, а инструкторы у этих племен - НАШИ же соотечественники, либо из стран СНГ.

Про Алжир - Алжир был ЗАВОЕВАН именно Легионерами - повторяю, что тогдашний президент Франции подарил независимость Алжиру...причем из-за этого взбунтовался Легион, была организована попытка убийства де Голля, снайпером из 2 РЕПа. Потом РЕП был расформирован и именно из-за этого иностранцам запретили занимать офицерские посты в Легионе.

А как же Марокко? Тунис? Чад? Конго? ЮАР? Помните про Боба Денара?) Те же Французская Гвиана и Гвинея? Новая Каледония? Гаити тоже была ранее французской.. Французская Полинезия? Мадагаскар? Джибути? Кот'д'Ивуар? Что, все это племена?? А Россия в Чечне - это что, не с племенами было?) Чем чеченцы победили? Тактикой а ля "Marine Corps"??? да простым НЕУМЕНИЕМ использования ВС российского командования, плюс партизанская война. Да посылала Россия 18-ти летних сопляков.


А что ты не указал Наполеона, которой завоевал всю Европу? И проиграл он против России, к слову, из-за холода, как и немцы..
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
Братишка, если фрнацузкая армия такая силньня и вы вспоминаете Наполеона, почему тогда она сдалась без боя Германии? Тогда уже легионеры существовали
 

Жемапель Андре

Активный участник
Сообщения
45
Адрес
Ukraine
Darkmen написал(а):
Братишка, если фрнацузкая армия такая силньня и вы вспоминаете Наполеона, почему тогда она сдалась без боя Германии? Тогда уже легионеры существовали

А кто вам сказал что Легион сдался в ВВ2 без боя ? Он как встретил войну в Африке,так и продолжал воевать.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Братишка написал(а):
КАА
Война, мой друг, это там где умирает солдат в боевых действиях. И не важно, с племенами.. Ах, да - про племена) Вот не могу фотки добавить пока...
Спасибо, в Сьерра-Леоне насмотрелись.

Братишка написал(а):
Да у этих племен вооружения больше, чем в соотношении у наших частей!! Причем большинство вооружения советское, а инструкторы у этих племен - НАШИ же соотечественники, либо из стран СНГ.
Это у каких племен в ХХ веке было вооружения больше, чем у Советской Армии? :Shok:

Братишка написал(а):
Про Алжир - Алжир был ЗАВОЕВАН именно Легионерами - повторяю, что тогдашний президент Франции подарил независимость Алжиру..
История говорит про другое. Что шла тяжелая партизанская война, порядка 17000 французских солдат погибло. Завоевали это когда мир и порядок.

Братишка написал(а):
причем из-за этого взбунтовался Легион, была организована попытка убийства де Голля, снайпером из 2 РЕПа. Потом РЕП был расформирован и именно из-за этого иностранцам запретили занимать офицерские посты в Легионе.
Слышал про это, но подробностей не знал.

Братишка написал(а):
А как же Марокко? Тунис? Чад? Конго? ЮАР? Помните про Боба Денара?) Те же Французская Гвиана и Гвинея? Новая Каледония? Гаити тоже была ранее французской.. Французская Полинезия? Мадагаскар? Джибути? Кот'д'Ивуар? Что, все это племена??
Круто! :grin: Особенно Новая Каледония и Полинезия.
Полинезиек каким оружием завоевывали? )->B Этим? :)
Негров с автоматами вы считаете за армию? Серьезно или прикалываетесь?

Братишка написал(а):
А Россия в Чечне - это что, не с племенами было?) Чем чеченцы победили? Тактикой а ля "Marine Corps"??? да простым НЕУМЕНИЕМ использования ВС российского командования, плюс партизанская война. Да посылала Россия 18-ти летних сопляков.
Я знаю много людей, которые там воевали. Они далеко не 18-летние сопляки, как вы выразились. Да и те 18-летние себя показали так, что многим западным воякам и в самых кошмарных снах не снилось. Я бы с удовольствием посмотрел на бравый Легион в боях за Грозный или за Бамут, а также в Аргунском ущелье.

Братишка написал(а):
А что ты не указал Наполеона, которой завоевал всю Европу? И проиграл он против России, к слову, из-за холода, как и немцы..
:grin:
Вы бы историю, того что ли почитали? :) Старо предание, да верится с трудом.

Жемапель Андре написал(а):
Darkmen написал(а):
Братишка, если французская армия такая силньня и вы вспоминаете Наполеона, почему тогда она сдалась без боя Германии? Тогда уже легионеры существовали
А кто вам сказал что Легион сдался в ВВ2 без боя ? Он как встретил войну в Африке,так и продолжал воевать.
Легион воевал. А французская армия капитулировала.
А флот.... Флот имея 80 кораблей, позорно затопил его в Тулоне при появлении всего 2-х танковых немецких колонн. http://ship.bsu.by/text.aspx?guid=4027
Они дали слово! :dostali:
"18 июня 1940 года в Бордо командующий французским флотом адмирал Дарлан, его помощник адмирал Офан и ряд других высших морских офицеров дали слово представителям британского флота, что никогда не допустят захвата французских кораблей немцами".

Имей СССР подобный флот в Черном море, немцы бы пыль глотали под Одессой и Севастополем.
 

Братишка

Активный участник
Сообщения
76
Адрес
СС
КАА

Знаешь, я вот уверен - если бы Легион вошел в Чечню, там бы не было бы войны десять лет. Посмотри потери Легиона за все время его существования - с 1831 года. Это около 35000 человек. А теперь посмотри потери СА за войну ... хотя бы в Афганистане..Что, афганцы с калашами - не армия была?)

Чувствуешь разницу?

А про племена с советским вооружением... Когда в 2008 году, моя рота была в Чаде, (я там не был, но имею право рассказать со слов моих товарищей и со слов знакомых с регулярной французской армии), они провели там 4 месяца, может, чуть больше.. Ждали самолет во Францию, вещи были упакованы. И за три дня напали повстанцы, больше тысячи человек. Так вот, французская регулярная армия бросила Легион - у наших же был приказ стоять до конца. А вооружение у этих "племен" было начиная от АК, ПКМ, ДШК, РПГ (которые стреляют), КПВТ и БМП.. Даже несколько Т-55, кажется.. А это, как ни крути, какая-то, но сила. Плюс они обезбашенные напрочь. Против ОДНОЙ роты Легиона. И ничего, отбились. Правда, помогала регулярная армия Чада, но все же.

На что бы ты посмотрел еще? На Афганистан? СССР там себя показал. А вот Легион там себя показывает отлично - все подразделения НАТО, включая элитных MARINES, отзываются о Легионе очень хорошо.

Я же встречался в Африке с теми же Marines, пил с ними - уважают Легион.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

А мы здесь говорим именно О ЛЕГИОНЕ, а не ОБО ВСЕЙ Французской армии. На тему смотрите.
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
Братишка написал(а):
КАА

Знаешь, я вот уверен - если бы Легион вошел в Чечню, там бы не было бы войны десять лет. ...

Конечно войны не было бы 10 лет, ибо чеченцам не с кем было воевать через месяц
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
:grin: Пока без комментариев, хорошо. Это блин что-то.
Да еще для справки, чеченцы - не негры Чада.
И на вооружении у них далеко не РПГ были.
http://chechnya.genstab.ru/chechen.htm
http://chechnya.genstab.ru/chech_03.htm

По оперативным данным МВД РФ, численность вооруженных сил Чечни на начало конфликта составила 15 тыс. человек регулярной армии и 30-40 тыс. человек вооруженного ополчения, Кроме того, согласно трофейным документам мобилизационного плана, Д. Дудаев мог при объявлении мобилизации поставить под ружье 300 тыс. человек. http://chechnya.genstab.ru/chech_army.htm

Вот ты серьезно что Легион в количестве неполной дивизии смог бы зачистить Чечню при таком раскладе? Ты серьезно служишь или прикалываешься?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Вопросы:

Что из электроники (снаряжения) имет при себе рядовой легионер? Ежели несложно с моделями девайсов.

Как организованно тактическое управление на уровне взводов/рот - какими тех. средствами?

Если кто знает (хотя полагаю нужно конкретно там служить на этих аппаратных) что из электронного "железа" имеет на вооружении передвижной КП полка и КШМы в полевых условиях? Структура сетки управления, на каких изделиях и протоколах сидят?

Есть ли штатные тактические беспилотники в подразделениях (если есть то какие)?

Используют ли портативные рлс для тяжелого стрелкового оружия и гранатометов?
 

Братишка

Активный участник
Сообщения
76
Адрес
СС
КАА


А ЧТО ТАКОЕ ЧЕЧНЯ В ТЕРРИТОРИИ?????????? 150 км? Это ты смеешься. Посмотри, КАК велась война вообще!! Когда танки колоннами загоняли в город! НА *УЯ, спрашивается???? Вот там их и сожгли пачками, как в тире! Когда наши солдаты без жратвы, без одежды, без топлива были! Когда в линейных частях пехоты солдат держит автомат два-три раза за всю службу??? КАКИХ 300000 человек??? Здесь со мной служат люди, которые были в Чечне по нескольку раз, и которые были в составе Легиона в различных командировках - им есть с чем сравнивать. Так вот они все говорят - если бы к наших солдат была такая же подготовка, как здесь, не было бы Чечни в первые 2-3 месяца.. Вот и все.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Братишка написал(а):
СССР там себя показал
А в чём проблема с той войной. Потери - 13,5 тысяч за 10 лет. И в Чечне когда руководство пошло нормальное, а не тормозящее продвижение войск, тоже не так всё погано было, как порой пытаются представить. Вообще, зачем тут калибрами меряться? Война сама рассудит, кто чего стоит. И Вам, и нам ещё не раз воевать. Давайте лучше конструктивно разговаривать.
 

Братишка

Активный участник
Сообщения
76
Адрес
СС
ГЕРКОН32 написал(а):
Вопросы:

Что из электроники (снаряжения) имет при себе рядовой легионер? Ежели несложно с моделями девайсов.

Как организованно тактическое управление на уровне взводов/рот - какими тех. средствами?

Если кто знает (хотя полагаю нужно конкретно там служить на этих аппаратных) что из электронного "железа" имеет на вооружении передвижной КП полка и КШМы в полевых условиях? Структура сетки управления, на каких изделиях и протоколах сидят?

Есть ли штатные тактические беспилотники в подразделениях (если есть то какие)?

Используют ли портативные рлс для тяжелого стрелкового оружия и гранатометов?

Отвечу на то, что смогу.

1. Электроника - GPS, рация.
2. Ответить не могу - не знаю.
3. Нет, так как Легион - часть сухопутной армии, беспилотники есть в ВВС, и им активно пользуются в Афганистане.
4. Нет - на ПТС типа ERYX, MILAN установлена Camera Termique - Тепловизионная камера. При обширных маневрах и в БД используется система определения "свой-чужой", интегрированная в GPS, который, в свою очередь связан со всеми машинами и людьми.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Лось написал(а):
Братишка написал(а):
СССР там себя показал
А в чём проблема с той войной. Потери - 13,5 тысяч за 10 лет. И в Чечне когда руководство пошло нормальное, а не тормозящее продвижение войск, тоже не так всё погано было, как порой пытаются представить. Вообще, зачем тут калибрами меряться? Война сама рассудит, кто чего стоит. И Вам, и нам ещё не раз воевать. Давайте лучше конструктивно разговаривать.

Ты ошибся. переверни цифры. Потери свыше 30000 тысяч человек.
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
Братишка написал(а):
КАА



На что бы ты посмотрел еще? На Афганистан? СССР там себя показал.

В отличие от НАТО он там СЕБЯ ПОКАЗАЛ. Нато с легионерами не добились и крохи того, что добился там СССР (в военном плане).
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Братишка
Может быть. Я много вранья и много полуправды слышал на эту тему. И предлагаемые цифры в зависимости от "либеральности" источника приходились 0т 7 тысяч до полутора миллионов. Рассказывали о десятках вырезанных в Пандшере дивизий. Много чего рассказывали, вплоть до бреда. Сам я там не воевал. Предпочитаю доверять мнению тех, кто там был. Только, повторюсь, речь сейчас не об этом. История - наука политическая, каждый стремится привести выгодную для себя картину потерь. ПОэтому не вижу смысла спорить об этом.
Мне интересно именно узнать больше о боевом опыте других вооружённых сил.

Слышал об антиснайперском оборудовании, засекающем звук выстрела и определяющем направление. Разработок много, но в малой серии вроде только у амеров. Скажите, в Легионе нечто подобное применяется? И если да, насколько оно эффективно в боевых условиях?
Скажите, применяется ли вторичное оружие рядовыми бойцами, если да, то какое и как о нём отзываются?
Ещё вопрос, не могли бы вы описать на Ваш взгляд самого опасного противника из тех, что Легиону приходилось сталкиваться?
 

Stakan

Активный участник
Сообщения
404
Адрес
Нижний Новгород
Братишка написал(а):
Знаешь, я вот уверен - если бы Легион вошел в Чечню, там бы не было бы войны десять лет.
Жемапель Андре написал(а):
А кто вам сказал что Легион сдался в ВВ2 без боя ?
Братишка написал(а):
Так вот они все говорят - если бы к наших солдат была такая же подготовка, как здесь, не было бы Чечни в первые 2-3 месяца.. Вот и все.

Ой, как это знакомо. :-D Да мы, да мы... Что то действительно не видно побед Франции. И правильно подметил Darkmen на счёт ВМВ.
За 30 дней размазали в блин хвалёные войска Франции. :grin:
 

Братишка

Активный участник
Сообщения
76
Адрес
СС
Лось написал(а):
Братишка

Слышал об антиснайперском оборудовании, засекающем звук выстрела и определяющем направление. Разработок много, но в малой серии вроде только у амеров. Скажите, в Легионе нечто подобное применяется? И если да, насколько оно эффективно в боевых условиях?
Скажите, применяется ли вторичное оружие рядовыми бойцами, если да, то какое и как о нём отзываются?
Ещё вопрос, не могли бы вы описать на Ваш взгляд самого опасного противника из тех, что Легиону приходилось сталкиваться?

Такого оборудования у нас пока нет.. Читал я в журналах об этом. Что значит "вторичное оружие"? У снайпера должен быть пистолет, если вы об этом. У отдельных подразделений есть MP5SD6, Ингрэм (он кажется), дробовики... В-общем, не понял вопроса.

Самый опасный противник за все существование Легиона? Если так, то безусловно немцы - Легион был разбит в первое время войны, но продолжал Сопротивление.. Тоже уточните вопрос.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

СТАКАНу.

Причем здесь ВМФ и Легион???? Я говорю о разнице в подготовке между частями Легиона и линейными частями ВС РФ потому что САМ СЛУЖИЛ в РА. А теперь служу здесь, и знаю, о чем говорю. А вы, господа, даже если и служили в РА, не можете сравнивать, потому что знаете о службе в Легионе по-наслышкам, либо по интернету, либо по журналам. Вам попросту НЕ С ЧЕМ сравнивать. Милости просим, приходите в гости!
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.256
Адрес
Россия. Кубань.
В 1988 году в связи с переводом вооруженных сил Франции на профессиональную основу иностранный легион подвергся серьезному сокращению. Численность его уменьшилась до семи с половиной тысяч человек. http://bratishka.ru/archiv/2005/6/2005_6_7.php Возможно сейчас легион поболее. Что-то не нашёл. Не велика сила.
 
Сверху