La Legion Etrangere - Legio Patria Nostra!

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Братишка
Под вторичным оружием я имею ввиду компактное оружие на случай утраты основного - пистолет или малогабаритный пистолет-пулемёт типа Микро-Узи или Каштана.

О современных противниках - я имею ввиду именно тех, с кем приходится сталкиваться сейчас. Талибы, африканцы, прочие туземцы. Насколько они способны противостоять Легиону
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
Братишка написал(а):
Причем здесь ВМФ и Легион???? Я говорю о разнице в подготовке между частями Легиона и линейными частями ВС РФ потому что САМ СЛУЖИЛ в РА. А теперь служу здесь, и знаю, о чем говорю. А вы, господа, даже если и служили в РА, не можете сравнивать, потому что знаете о службе в Легионе по-наслышкам, либо по интернету, либо по журналам. Вам попросту НЕ С ЧЕМ сравнивать. Милости просим, приходите в гости!

А почему вы сравниваете легион с линейными частями состоящими из призывников? Никто не спорит что легион состоящий из мужиков-профессионалов, которые всё время познают и учатся военному делу будут лучше 18-х пацанов с 3-мя стрельбами за спиной и полугодом учебки. неравносильное и неблагодарное сравнение.
 

Жемапель Андре

Активный участник
Сообщения
45
Адрес
Ukraine
Darkmen написал(а):
А почему вы сравниваете легион с линейными частями состоящими из призывников? Никто не спорит что легион состоящий из мужиков-профессионалов, которые всё время познают и учатся военному делу будут лучше 18-х пацанов с 3-мя стрельбами за спиной и полугодом учебки. неравносильное и неблагодарное сравнение.

А кто вам сказал,что Легион это супер пупер спецназ? Это обычные пехотные,инженерные полки. Так что сравнение,абсолютно логичное.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Братишка написал(а):
КАА
А ЧТО ТАКОЕ ЧЕЧНЯ В ТЕРРИТОРИИ?????????? 150 км?
17 500 км², в основном горной местности, пересеченной глубокими ущельями и покрытой труднопроходимыми лесами (характерно для всего Кавказкого хребта).

Братишка написал(а):
Посмотри, КАК велась война вообще!! Когда танки колоннами загоняли в город! НА *УЯ, спрашивается???? Вот там их и сожгли пачками, как в тире!
Не танки колоннами, а армейские колонны.
Один раз ввели "на авось" без нормальной разведки и карт. Получили заслужено.

Братишка написал(а):
Когда наши солдаты без жратвы, без одежды, без топлива были! Когда в линейных частях пехоты солдат держит автомат два-три раза за всю службу???
И такое было. Это показатель чего?

Братишка написал(а):
КАКИХ 300000 человек??? Здесь со мной служат люди, которые были в Чечне по нескольку раз, и которые были в составе Легиона в различных командировках - им есть с чем сравнивать. Так вот они все говорят - если бы к наших солдат была такая же подготовка, как здесь, не было бы Чечни в первые 2-3 месяца.. Вот и все.
Я привел вам материал, по раскладу сил, по тактике, по оперативной обстановке. Но вам видимо интереснее излагать Вашу точку зрения, которая к реальности не имеет отношения.

Сообщение было подвержено редактированию. Admin
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
Жемапель Андре написал(а):
А кто вам сказал,что Легион это супер пупер спецназ? Это обычные пехотные,инженерные полки. Так что сравнение,абсолютно логичное.
Я имел ввиду что туда (легион) не призывники по повестке, а контрактники - которые идут ради денег и будущего в Франции и которых реально учат военному делу.
Как вы сравниваете регулярную армию Францию (в которую идут добровольно в отличии от РА) с Легионом? Где лучше подготовка и т.д. ?(сравнение конечно с пехотой)
 

Жемапель Андре

Активный участник
Сообщения
45
Адрес
Ukraine
Как вы сравниваете регулярную армию Францию (в которую идут добровольно в отличии от РА) с Легионом? Где лучше подготовка и т.д. ?(сравнение конечно с пехотой)

Подготовка везде одинаковая,что в Легионе,что в остальных полках Французских ВС.

Я имел ввиду что туда (легион) не призывники по повестке, а контрактники - которые идут ради денег и будущего в Франции и которых реально учат военному делу.

А какая разница? Только в мотивации. По повестке идут за Родину, в Легион кто за чем. При чем тут уровень подготовки?
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Братишка написал(а):
КАА
Знаешь, я вот уверен - если бы Легион вошел в Чечню, там бы не было бы войны десять лет. Посмотри потери Легиона за все время его существования - с 1831 года. Это около 35000 человек.
Самыми заслуживающими доверия из известных мне представляются следующие цифры потерь: 74200 у французов, а именно 11600 легионеров, 15 тыс. африканцев, 26 тыс. членов местных формирований и 20 тыс. регулярной армии; вьетминовские потери 175 тыс., убитых гражданских около 125 тыс., в общей сложности 392 тыс. http://www.conflictologist.narod.ru/viet1.html

11600 Вьетнам, 17000 Алжир (50-60гг), хххх 2-я мировая, хххх 1-я мировая, хххх - Франко-Прусская, хххх - Крымская, хххх - колониальные войны.
Как то не получается 35 000. А?

Чувствуешь разницу?

Братишка написал(а):
А про племена с советским вооружением... Когда в 2008 году, моя рота была в Чаде, И за три дня напали повстанцы, больше тысячи человек. Так вот, французская регулярная армия бросила Легион - у наших же был приказ стоять до конца. А вооружение у этих "племен" было начиная от АК, ПКМ, ДШК, РПГ (которые стреляют), КПВТ и БМП.. Даже несколько Т-55, кажется.. А это, как ни крути, какая-то, но сила. Плюс они обезбашенные напрочь. Против ОДНОЙ роты Легиона. И ничего, отбились.
При штатном комплектовании роты ПТО, как тобой же указано выше (AT-4, ERYX, Milan etc) можно атаку роты танков отбить.

Братишка написал(а):
Правда, помогала регулярная армия Чада, но все же.
Блин, а я почти поверил в чудо!

Братишка написал(а):
На что бы ты посмотрел еще? На Афганистан? СССР там себя показал. А вот Легион там себя показывает отлично - все подразделения НАТО, включая элитных MARINES, отзываются о Легионе очень хорошо.
Знаешь, я цифры люблю.
Афганистан 1980-1989гг. Огрн.контингент СА в Афганистане 82,6 тысяч человек.
Моджахедов порядка 140 тысяч + лагеря и базы на территории Пакистана и Ирана.

Афганистан 2009г. Около 100 тыс. американских военных (армия + СпН) + войска НАТО (45 000). Талибов от силы 30-40 тысяч (фиг с ним, пусть 70 тысяч), без серьезного вооружения.

У НАТО/США - лучшая в мире авиация, спутниковая связь, технические средства разведки, тепловизоры, БПЛА.

Контроль над страной не установлен.

Братишка написал(а):
А мы здесь говорим именно О ЛЕГИОНЕ, а не ОБО ВСЕЙ Французской армии. На тему смотрите.
Вы сказали Легион - часть французской армии? Вот я и указал на ее успехи. Сам ИЛ сражался всегда до конца и самоотвержено, к его боевой славе вопросов нет.
Только в Дьен-бен-фу все таки французы капитулировали (опять же там воевал не один легион, см. ссылку выше).

Сообщение подвержено редактированию. Пожалуйста, обратите внимание на недопустимость использования провокационных фраз и выражений.. Если они продолжаться, я буду считать, что вести диалог без переходов на личности Вы не желаете, и доступ на форум будет заблокирован. Admin
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Жемапель Андре написал(а):
Афганистан 2009г. Около 100 тыс. американских военных
В ноябре прошлого года,было 68 тысяч солдат армии США
Вы за новостями то следите?
Обама потребует от Пентагона отправить в Афганистан 30 тысяч военных за полгода - CNN
Первые 5 или 8 тысяч морских пехотинцев уже отправляются (отправлены?)
Плюс бойцы охранной корпорации Xi (бывшие BlackWater), плюс различные подразделение ЦРУ (в том числе спецназ). Вот вам те самые сто тысяч и получатся.
На текущий момент 113 тысяч профессиональных военных - и где результат?!
Талибы уже назначают руководство в 32 провинции и планируют сменить власть.
Два дня назад талибы развязали бои в Кабуле (!!!). Это называется контроль страны?
Устроят они вам второй Грозный августа 1996 года.
 

Жемапель Андре

Активный участник
Сообщения
45
Адрес
Ukraine
Обама потребует от Пентагона отправить в Афганистан 30 тысяч военных за полгода - CNN

Вот когда прибудут,вот тогда и глянем)

Устроят Грозный 1996? Ну,все возможно. Но закончится,ли это тем чем закончилось в Грозном в 1996 это ой как спорно.

Бадикаунт пока что,не с пользу талибов. Да и назначать,они виртуально,могут все что угодно.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Мне то все равно. У меня родственник свое в ГРУ там отрубил, крыша съехала после возвращения, ушел в Свидетели Иеговы. И хороший знакомый навоевался до чертиков, только кому они, его ордена и медали сейчас нужны?

Также и вас, используют и на пенсию. За спасибо. Правда, вы редко это понимаете, уже под сраку лет и убеленные сединами.
 

Жемапель Андре

Активный участник
Сообщения
45
Адрес
Ukraine
Также и вас, используют и на пенсию. За спасибо. Правда, вы редко это понимаете, уже под сраку лет и убеленные сединами.

Вот тут не верно. Не за спасибо. А за деньги. Все застрахованы,все получат пенсию по выслуге лет. И действительно получат. А не в виде обещаний. Экс-легионеры не поют песни по Парижским подземкам. И потом, у всех есть выбор. Перед отправкой в Афган, всем дали отпуска. Кто не захотел бы,или бы побоялся,просто бы не вернулся из отпуска. Так что,все знают,на что идут. А потери,они освещаются,ничего не утаивается. В том,числе соответствующая тема,есть и на нашем форуме.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Андре, Вы случайно не в курсе, а что там была за история с гибелью 10 французских военнослужащих и 23 раненых где то летом 2009 в Узбине, кажется? Попадалось в новостях, к сожалению подробностей не помню. :think:
 

Warjag

Активный участник
Сообщения
134
Адрес
Германия
Жемапель Андре написал(а):
Афганистан 2009г. Около 100 тыс. американских военных

В ноябре прошлого года,было 68 тысяч солдат армии США

"
By the end of October 2009, ISAF
had an estimated 71,000 troops from 42 countries, with the 28 NATO members providing the core
of the force. The largest troop deployments come from the United States which has approximately
34,800 troops, the United Kingdom (9,000), Germany (4,300), Canada (2,800), Italy (2,700),
France (3,100), the Netherlands (2,100), and Poland (2,000) 2.
"
"
The announcement by President Obama stressed that the new strategy was intended to bolster the
resources of the stabilization effort in Afghanistan that many officials had said were lacking
during the Bush Administration. According to the strategy, 17,000 additional U.S. combat troops
would be deployed as authorized by President Obama in February 2009 to help secure the restive
south and east of Afghanistan and a long standing requirement for 4,000 additional U.S. military
personnel to train the Afghan National Security Forces (ANSF) would be met as well. It was
expected that the trainers would enable the Afghan National Army to reach its planned goal of
134,000 troops (from the existing 85,000) by 2011."
"


Ресурс : http://www.fas.org/sgp/crs/row/RL33627.pdf

Сейчас: 85000 Афганская армия , 71000 nato

Второй ресурс:

• ISAF Total Strength: approx 84,150

Линк: http://www.isaf.nato.int/en/troop-contr ... tions.html

Дальше:

"ISAF will have at least 37,000 more soldiers in 2010 than it did this year," Rasmussen said. "That is solidarity in action."

Линк: http://www.cnn.com/2009/WORLD/asiapcf/1 ... index.html


Итого в 2010 в Афгане должно быть 84,150 + 37000=121,150 NATO солдат плюс 85000+ солдат Афганской армии.

Сколько там наёмников ? Да чёрт его знает, думаю тысяч 10 минимум.

Oпровергайте наздоровье :)
 

Жемапель Андре

Активный участник
Сообщения
45
Адрес
Ukraine
Акулыч по этому вопросу,не знаю инфы,поэтому ничего расказать не могу.

Warjag я их всех не считал, как то за ненадобностью. Главное соотношение потерь,и оно не в пользу талибанов

 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Андре, фотографии техники за какой период?
По внешнему виду - это остатки бронетехники 80-х годов, скорее всего переданной СА частям афганской армии. Талибы причем?

Соотношение потерь СА - повстанцы. ~15000 к 1 000 000
Но это дутые цифры европейских ангажированных журналистов.
Точные потери моджахедов мне не встречались, но их не менее ~ 300 000.
Соотношение потерь 1:20 (минимальное).
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
а фотке БТР-70, Т-55, БМП-1,2, БРДМ-2 и даже БТР-152. Последний так точно принадлежал афганцам, т.к. такие в СА уже не использовались, зато передавались в качестве помощи союзникам.
 

Братишка

Активный участник
Сообщения
76
Адрес
СС
ГЕРКОН32 написал(а):
Братишка написал(а):
1. Электроника - GPS, рация.

А модель? Навигатор не особо интересно, радиостанции?

Рация - семейство PR4G : ER 328 - портативная, ER 314 - переносная, ER 315 - для техники.

А навигатор тактильный, модель не помню.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

А как фотки добавлять?
 
Сверху