Лучшая современная штурмовая винтовка.

[Artemus]

Для того, что бы разобраться в конструктивных решениях, требуется здравый смысл, и немного разбираться механике. "Ручкаться" с Калашниковым для этого не обязательно.

 

[Партизан]

Это я понимаю, сам так и постигал азы надежности, но мелочи, да ине только зачастую по железу не видны.

 

[Artemus]

Это я понимаю, сам так и постигал азы надежности, но мелочи, да ине только зачастую по железу не видны.

Тогда поищи теоретические рассчёты. Однако, теория с практикой в оружии уживаются довольно плохо. Так теоретически М-16, тоже должна была стать сверхнадёжным оружием, которое даже чистить не надо.

 

[Партизан]

Хи-хи! Читал я этот амеропатриотический бред.
Поискать можно, но не забывай я в Казахстане жыву, здесь оружеем не занимаются, инфы никакой.
Поэтому и спрашиваю на форуме у людей толковых, а так искать можно, бывает, но отсеивать больше чем читать.
Кстати про рассказ ничего не ответил.

 

[Синоби]

А ссылку можешь дать на эти отзывы?

Пожалуйста:
http://translate.google.com/transla...bout+SIG-550&hl=ru&client=opera&rls=ru&hs=L9S

 

[Artemus]

Синоби спасибо!

 

[Синоби]

Artemus Должен будешь

 

[Партизан]

Синоби по моему вопросу ответь пожалуйста

 

[Синоби]

Синоби по моему вопросу ответь пожалуйста

Улучшать надо не стволы, а качество изготовления (как боеприпасов, так и самого стрелкового оружия)

 

[Партизан]

Не, мы не про то... Мы про конструктивные методы повышения надежности и жывучести оружыя.

 

[Nuclear General]

Можно я! Можно я отвечу!!! (танет руку)
Я конечно не конструктор, а всего лишь скромный механик, но вот первое что приходит в голову - использовать более прочный и надёжный конструкционный материал. Если нужна сверхнадёжность единичного экземпляра - пожалуйста, титано-бериллиевый сплав (самое крутое что вспомнил), для массового производства больше подойдёт высококачественная сталь с высоким содержанием легирующих элементов. Только в этом случае оружие будет стоить гораздо дороже, зато живучесть ствола сильно повышается.

 

[Партизан]

Паасибо!!
А еще:
1 термохимическая обработка трущихся поверхностей
2 малые площади трения
3 значительные зазоры
4 достаточная энергия движения деталей
5 экранирование от засорения
6 конструкции кромок трущихся деталей, чтоб грязь сгребала а не наезжала на нее
7 простота конструкции
8 ...

 

[Nuclear General]

Паасибо!!
А еще:
1 термохимическая обработка трущихся поверхностей
2 малые площади трения
3 значительные зазоры
4 достаточная энергия движения деталей
5 экранирование от засорения
6 конструкции кромок трущихся деталей, чтоб грязь сгребала а не наезжала на нее
7 простота конструкции
8 ...

1. Закалка, цементация, азотирование - это? Применяется, только более эффективный метод ведёт к удорожанию.
2. Ну меньше чем минимально необходимая площадь не сделаешь. Материал не выдержит нагрузок. Наверняка по многу раз уже просчитывалось.
3. АК - не специально, просто оборудование старое, а слесарь пьяный
4. Это как?
5. М16 - и что, помогло? Лучше 3 - тогда влияние грязи сильно уменьшится.
6. А пример можешь привести? По-моему, уже используется по мере возможности.
7. АК

 

[Artemus]

1. Закалка, цементация, азотирование - это?

В первую очередь хромирование. В основном ствола.

3. АК - не специально, просто оборудование старое, а слесарь пьяный

Звучит просто оскорбительно. Не был на производстве помалкивай!!!

4. Это как?

Скорость отката затвора значительно выше необходимой для работы автоматики.

 

[Партизан]

Видиш сам понимаеш 3-5, 5- у калаша допустим переодчик окно закрывает, и чем больше мер засчиты от засорения, тем выше надежность. 6 по примитву- легко просто кромки под прямыми углами и сделать достаточно острыми, но можно и по сложнее но еще более эффективнее, но мне не докладывали. Могу сказать что унго кромок меньше 90 в тело детали и по поверхности едет как бульбозер с наклонным по оси скребком.
2 это ясно, но должна быть ДОПУСТИМО минимальной
Кто что еще знает?

 

[anderman]

Партизан! Конструктор! Инженер, блин!
Я сейчас буду ругаться грязным нецензурным матом!
Открой ЛЮБОЙ чертёж и посмотри. ЛЮБАЯ острая кромка ЛЮБОЙ детали притупляется ФАСКОЙ шириной 0,5 мм. Или радиусом. После ВСЕХ мехнических операций идёт операция: "ПРИТУПИТЬ ОСТРЫЕ КРОМКИ".

Так, пар выпустил. Теперь по делу.
Проблема отвода зрязи с трущихся поверхностей оружия давно решена. На плоских поверхностях затвора, соприкасающихся со ствольной коробкой, выполняются вертикальные, сегка наклонённые вперёд пазы.

 

[Nuclear General]

Artemus, Партизан, Anderman - спасибо за разъяснения

3. АК - не специально, просто оборудование старое, а слесарь пьяный

Звучит просто оскорбительно. Не был на производстве помалкивай!!!

Ну может на нормальном производстве такого и нет, но вот где я работал (судоремонтный завод, г. Светлый, Калининградская обл.) наблюдалась полнейшая разруха. 80% всех производственных мощностей поросло травой. Когда мы пришли в цех, то бригадир нам сказал: литр водки и ведро пельменей! В среду, в обед работяги так нахерачиваются, что толком не могут передвигаться, один такой на каре у нас в цехе аварию устроил. Мой друг работал на другом судоремонтном заводе, "Янтарь". Там у них есть корабль, который строится с 87 года, закончен только корпус. Там сварщики заливаются по полной а потом идут варить шпангоуты. О какой культуре производства в этом случае может идти речь?

4. Это как?

Скорость отката затвора значительно выше необходимой для работы автоматики.

И что это даёт? Каким образом это повышает надёжность?

После ВСЕХ мехнических операций идёт операция: "ПРИТУПИТЬ ОСТРЫЕ КРОМКИ".

...
- Почему же у нас всё время выходил паровоз, а у тебя получился самолёт?
- Дык, тут в чертежё чёрным по белому написано "после сборки ободрать напильником"!

 

[Партизан]

Партизан! Конструктор! Инженер, блин!
Я сейчас буду ругаться грязным нецензурным матом!

Открой ЛЮБОЙ чертёж и посмотри. ЛЮБАЯ острая кромка ЛЮБОЙ детали притупляется ФАСКОЙ шириной 0,5 мм. Или радиусом. После ВСЕХ мехнических операций идёт операция: "ПРИТУПИТЬ ОСТРЫЕ КРОМКИ".

ЛЮБОЙ это не стрелкового вооружения, а я их в жывую не видел, только схемы из инета. То что сказал сам прочитал в книге Оружее, автора не помню. Хотя по поводу кромок с собой согласен.

Проблема отвода зрязи с трущихся поверхностей оружия давно решена. На плоских поверхностях затвора, соприкасающихся со ствольной коробкой, выполняются вертикальные, сегка наклонённые вперёд пазы.

За информацию ОГРОМНОЕ спасибо, только я мыслю если честно не особо понял, это как? Кроме того я говорил не только про затвор но и про ДР.
С уважением и без грязнульных матов :grin:

Добавлено спустя 21 минуту 38 секунд:

Партизан! Конструктор! Инженер, блин!

А вот кто есть! Знаеш чего это стоит пробиваться по этому пути, там где это ни хр......... не развивается и этого толком нету. На заводе отчебучили- конструктора ВЫЫЫЫСШЕЙ ква-квалификации, старики бывлые!... Они два редуктора, монтируемые на месте!, в шахте! шахтерами! соединили ОБЩИМ валом!!!!!!!!! с жостко установленными шестернями на концах!!! ТЫ человек грамотный, вроде как с чертежами знаком, так вот ты мне скажы, тогда какого хр... в НОРМАЛЬНЫХ конструкциях ставят компенсационные муфты!!! эти ж опытные :-o ! Так эта их высокоумная хрень сделанная высокоумная, сделанная не каким то там Партизаном пришла обратно на ремонт через неделю! Когда открыли: бронзовые пошипники превратились в бронзовую же пасту! вперемежку с маслом. Они ее еще три месяца до ума доводили, за результат не ручаюсь!
А ты говориш паризан-блин. Я хоть стараюсь. Да я не проработал 20 лет на производстве, и мой стаж общения с заводами более скромен, но меня это почему то не останавливает!
Про кромки частично ты прав. закругления и фаски действительно делают, но катетом или радиусом максимум 1 милиметр!

 

[anderman]

Партизан, извини -- погорячился.

Muclear General, избыточная скорость отката затвора даёт следующее: затвор (затворная рама) при движении назад просто снесёт все препятствия на своём пути. Грязь, песок и т.п. ЕМНИП, реализовано в АК.
Минус -- сильный удар при приходе в крайнее заднее положение.
Плюс -- надёжность работы автоматики в любых условиях.

 

[Синоби]

Партизан ты случаем не в кустари заделался? Не советую, в моем городе есть металлообрабатывающий завод, так там умники одни производили револьмеры и стреляющие ручки, двоим дали вроде по 2 года, одному условку...говорили тоже интересовались