Лучший современный танк

Лучший современный танк по состоянию на 2015 год

  • Т-72Б3М (Россия)

    Голосов: 4 7,1%
  • Т-80УЕ-1 (Россия)

    Голосов: 1 1,8%
  • Т-90СМ (Россия)

    Голосов: 28 50,0%
  • БМ Оплот (Украина)

    Голосов: 2 3,6%
  • М1А2 SEP v.2. (США)

    Голосов: 5 8,9%
  • Леклерк (Франция)

    Голосов: 1 1,8%
  • Леопард 2А7+ (Германия)

    Голосов: 10 17,9%
  • Меркава Мк4 (Израиль)

    Голосов: 2 3,6%
  • Тип 10 (Япония)

    Голосов: 1 1,8%
  • Челленджер Мк2 (Великобритания)

    Голосов: 1 1,8%
  • К2 (Южная Корея)

    Голосов: 0 0,0%
  • Тип 99 (Китай)

    Голосов: 1 1,8%

  • Всего проголосовало
    56

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
мир написал(а):
Aleks написал(а):
бронепробиваемость всего в 650-700 мм/2 км
На уровне
На уровне чего?

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

Подвернулось...
Стоимость одного танка Т-90 около 30 млн. рублей.
http://www.redstar.ru/2004/09/14_09/2_01.html

ц
Цитата:
ена танка Т-90, поставляемого «Уралвагонзаводом», вообще за считанные дни возросла на 16 миллионов рублей (в конце 2006-го он стоил 42 миллиона, в начале 2007-го – уже 58)
http://www.rasklad.ru/articles/2491.html
"Уралвагонзавод" сейчас продает новые Т-90 по 70 миллионов рублей за штуку
http://www.lenta.ru/articles/2010/02/27/tanks/
 

SuperVit

Активный участник
Сообщения
82
Адрес
Москва
по поводу ТИУС, Для ее нормальной работы и не только применяется гидропневматическая подвеска.Кстати, по поводу французской электроники В российсках танках тепловизоры французские. Не подскажете почему?))

По поводу цены. Уже надоедает. С каких пор лучше-это дешевле?
Это что, последний аргумент? :grin:

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Aleks написал(а):
Нечего народ смущать, дескать танки делать разучились. :Fool:

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

http://www.info.army.co.ua/documents_1/ ... 1200254400
http://www.army-guide.com/rus/product144.html
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Leklerk/leclerk.php
http://btvt.narod.ru/4/leclerc.htm
И источники.

Эти и не только описания Леклерка я читал. После чего и сделал выводы. Вы зачем эти ссылки здесь приводите? Чтоб я перечитал? :)
 

SuperVit

Активный участник
Сообщения
82
Адрес
Москва
Это вы кому вопрос задаете?
Ибо я просто цитирую других товарищей, которые это утверждают
 

мир

Активный участник
Сообщения
965
Адрес
Россия
Кий написал(а):
БОПС М829А1 для пушки калибра 120 мм (США) — 700 мм;
БОПС М829А2 — около 745 мм;
БОПС М829А3 — около 765 мм;
БОПС «Свинец» 3БМ-48 для пушки калибра 125 мм — 600-650 мм.
БОПС «Лекало» 3БМ-44 — около 725 мм;
 

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
SuperVit написал(а):
Это вы кому вопрос задаете?
Ибо я просто цитирую других товарищей, которые это утверждают
То что цена, один из важнейших параметров это факт.
И при прочих равных, дешевле - ЛУЧШЕ.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
SuperVit написал(а):
по поводу ТИУС, Для ее нормальной работы и не только применяется гидропневматическая подвеска.
Э-э-э-э-э-э... как бы сказать .... попробуйте с начало расшифровать аббревиатуру ТИУС... а ужо потом пытаться делать выводы а-ля турбоннадув как двигатель...
SuperVit написал(а):
Не подскажете почему?))
Отказались в своё время от модификации Бурана, хотя могли и развить дальше... например тут развивали http://photopribor.ck.ua/ru/products/defense/btt/pnk_6/
да... и не тепловизоры, а тепловизионные камеры.
SuperVit написал(а):
По поводу цены. Уже надоедает. С каких пор лучше-это дешевле?

Можете порассуждать на примере супер судов Японии во Второй мировой...
можете попробовать взять бронь Оплота - дешево и сердито http://picasaweb.google.com/malakhov.v.a/KMDBOplotMBT# могете продемонстрировать фото Леклерка с тонкостенными блоками ЗИП вместо брони, но за большие деньги...

Добавлено спустя 12 минут 14 секунд:

мир написал(а):
ронепробиваемость всего в 650-700 мм/2 км

На уровне
мир написал(а):
БОПС М829А1 для пушки калибра 120 мм (США) — 700 мм;
БОПС М829А2 — около 745 мм;
БОПС М829А3 — около 765 мм;
БОПС «Свинец» 3БМ-48 для пушки калибра 125 мм — 600-650 мм.
БОПС «Лекало» 3БМ-44 — около 725 мм;
И?
 

SuperVit

Активный участник
Сообщения
82
Адрес
Москва
inf1kek написал(а):
SuperVit написал(а):
Это вы кому вопрос задаете?
Ибо я просто цитирую других товарищей, которые это утверждают
То что цена, один из важнейших параметров это факт.
И при прочих равных, дешевле - ЛУЧШЕ.

Упс, значит вопрсо все-таки мне? :grin:
Тогда я отвечу я не больной. Точно. Ибо я соглашусь, что при прочих равных.

Но, как бы это выразиться, не все понимают, что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. Поэтому цена приводится как отдельный аргумент :-D
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
SuperVit написал(а):
Но, как бы это выразиться, не все понимают, что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. Поэтому цена приводится как отдельный аргумент
...попробуйте привести параметры при которых 1 Леклерк выигрывает у 4 Т-90 к примеру...
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
SuperVit скажите честно, вы хотите нам доказать что Леклерк, который ни разу не принимал участие в боях, но напичканный электроникой и т.д. и т.п. является самым сильным танком в мире?
Да СУО, тепловизоры и прочее и прочее делает его самым КРУТЫМ танком в мире, французы любят по задирать свой нос повыше.
НО не следует забывать что во время 2й мировой французские танки, не уступающие, а зачастую и превосходящие немецкие, таки стали их трофеями или были УНИЧТОЖЕНЫ.
Такое может и повториться и в современности, помня что большинство стран операторов леклерка, хотя бы и те же ОАЭ - вряд ли имеют танковых Гудерианов или Ротрмистровых, или на худой конец Де Голлей. Те же ОАЭ - это те же арабы, которых израильтяне гоняют на устарелой технике.
Да и у нас в стране, несмотря на все реформы, есть офицеры, если что, разгромят на Т-72/80/90 на которые вы так свысока смотрите, (фи у них тепловизоры импортные, а мы иваны лапотные ничего произвести не можем фи), эти хвалёные Леклерки.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Даже если у Леклерка такая крутая СУО, то очевидное преимущество будет в ночном бою. Однако пушка, "рука" так сказать, у неё слабее чем на наших танках, а про опцию "стрельба ПТУРсом" я не слышал.
Да и модульность брони нужно сначала обкатать под реальным огнём танков, а не условными испытаниями, когда невыгодный результат можно подредактировать в свою пользу.
Даже если Леклерки действуют в составе подразделения, следует учесть, что в бою против Т-90, которые если и уступают, то в немного в СУО (днём) и в подвижности (что спорно).
 

SuperVit

Активный участник
Сообщения
82
Адрес
Москва
Кий написал(а):
SuperVit написал(а):
Но, как бы это выразиться, не все понимают, что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. Поэтому цена приводится как отдельный аргумент
...попробуйте привести параметры при которых 1 Леклерк выигрывает у 4 Т-90 к примеру...

Насмешили. Почему это я должен Вам что-то доказывать? :-D
А почему 1 к 4? потому что Т90 дешевле? :grin:
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
leclercmmltourelle045el.jpg

leclercmml249ta.jpg

leclercmml144do.jpg

ну как?
 

SuperVit

Активный участник
Сообщения
82
Адрес
Москва
Aleks написал(а):
SuperVit скажите честно, вы хотите нам доказать что Леклерк, который ни разу не принимал участие в боях, но напичканный электроникой и т.д. и т.п. является самым сильным танком в мире?
Да СУО, тепловизоры и прочее и прочее делает его самым КРУТЫМ танком в мире, французы любят по задирать свой нос повыше.
НО не следует забывать что во время 2й мировой французские танки, не уступающие, а зачастую и превосходящие немецкие, таки стали их трофеями или были УНИЧТОЖЕНЫ.
Такое может и повториться и в современности, помня что большинство стран операторов леклерка, хотя бы и те же ОАЭ - вряд ли имеют танковых Гудерианов или Ротрмистровых, или на худой конец Де Голлей. Те же ОАЭ - это те же арабы, которых израильтяне гоняют на устарелой технике.
Да и у нас в стране, несмотря на все реформы, есть офицеры, если что, разгромят на Т-72/80/90 на которые вы так свысока смотрите, (фи у них тепловизоры импортные, а мы иваны лапотные ничего произвести не можем фи), эти хвалёные Леклерки.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Даже если у Леклерка такая крутая СУО, то очевидное преимущество будет в ночном бою. Однако пушка, "рука" так сказать, у неё слабее чем на наших танках, а про опцию "стрельба ПТУРсом" я не слышал.
Да и модульность брони нужно сначала обкатать под реальным огнём танков, а не условными испытаниями, когда невыгодный результат можно подредактировать в свою пользу.
Даже если Леклерки действуют в составе подразделения, следует учесть, что в бою против Т-90, которые если и уступают, то в немного в СУО (днём) и в подвижности (что спорно).

Вы можете и дальше смотреть по ТВ умные фильмы типа Ударной силы и радостно улыбаться На меня такое не действует. Я зануда и выводы делаю на основе многих источников, мне так просто сказки про быстрых такнов с крепкой броней не впаришь.
Я больше верю опыту той же Чечни.
И че вы все время с кем-то воюете и круче всех без причины? Забудьте вы про прямые сравнения. Курской дуги больше не будет. Кстати, про Курскую дугу. Уверен, вам будет любопытно, уточните кол-во танков с каждой стороны м сопоставьте потери

.И вообще. Мне нравится Леклерк. Я обьяснил почему. Найдете танк получше, обьясните чем он лучше Леклерка, может он понравится мне тоже :-D
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
SuperVit написал(а):
А почему 1 к 4? потому что Т90 дешевле?
как бы сказать... потому что зарабатывает сразу четыре снаряда против одного... правда Вы от этого далеки - вам важнее "крутость"...

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

SuperVit написал(а):
Найдете танк получше, обьясните чем он лучше Леклерка, может он понравится мне тоже
Абрамс - дизайн хороший - мне нравиться, да и газотурбинный двигатель - круче дизеля... кстати есть танки с регулируемым клиренсом, прикольно приседают и электроники по самое не балуйся - круче Леклерка только за это ...однозначно(с)...
 

SuperVit

Активный участник
Сообщения
82
Адрес
Москва
Кий написал(а):
SuperVit написал(а):
А почему 1 к 4? потому что Т90 дешевле?
как бы сказать... потому что зарабатывает сразу четыре снаряда против одного... правда Вы от этого далеки - вам важнее "крутость"...

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

SuperVit написал(а):
Найдете танк получше, обьясните чем он лучше Леклерка, может он понравится мне тоже
Абрамс - дизайн хороший - мне нравиться, да и газотурбинный двигатель - круче дизеля... кстати есть танки с регулируемым клиренсом, прикольно приседают и электроники по самое не балуйся - круче Леклерка только за это ...однозначно(с)...

Упс снова.
а может сопоставите 6 Тигров времен второй мировой и один Т90? :grin: И посчитаем, что дороже? :-D


ГТД прожорливые и пыли бояться. Про арабские Леклерки с немецкими дизелями уже говорил. А в целом Абрамс мне тож симпатичен. Лео черсчур тяжелый.
а у корейца кроме клиренса какие есть еще осязаемые понты? :-D Я нормальных описаний не видел, также как их описания самой крутой в мире БМП. Есть ссылочки?
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
SuperVit написал(а):
а может сопоставите 6 Тигров времен второй мировой и один Т90?
давайте данные - начнем
SuperVit написал(а):
ГТД прожорливые и пыли бояться
SuperVit написал(а):
Да, у Леклерка мощное, но немного прожорливое двигло. Хотя это намного важней чем крейсерская скорость по шоссе, ибо позволяет сорваться с места в случае чего
???????????????????
SuperVit написал(а):
Лео черсчур тяжелый.
???????????????????Ну - Абрамс против него просто пушинка, да и Меркава - воплощение легкости... да и стоимость можно сравнить...
SuperVit написал(а):
а у корейца кроме клиренса какие есть еще осязаемые понты?
Кореец - сплошные понты и цена в районе Леклерка, так что вам однозначно понравиться...
SuperVit написал(а):
Есть... Гугл большой, а мне лень, а Вам прикольней...
SuperVit написал(а):
Недавно рассматривалась... ссылка в соседней теме на "вопросы" заканчивается... там много веселого...
 

SuperVit

Активный участник
Сообщения
82
Адрес
Москва
Упс. Вы серьезней, чем я думал :-D
Вместо того, чтоб писать знаки вопроса ищите в сети описания и все узнате. Мне что здесь цитаты постить? Сами про Гугл видимо уже знаете :-D
Кореец навряд ли, пусть он даже и с какой-то электроникой. Но о нем мало знаю, та что все возможно.
Про их БМП посмотрю чуть позже. Я ведь первый день на этом сайте
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
SuperVit написал(а):
Упс. Вы серьезней, чем я думал
Не-е... я просто прикольней...
SuperVit написал(а):
Мне что здесь цитаты постить?
Юпитеру виднее...
SuperVit написал(а):
Сами про Гугл видимо уже знаете
Да, меня тоже заставили о нем узнать...
SuperVit написал(а):
Я ведь первый день на этом сайте
Так у Вас ещё всё впереди...так что вперёд и с песней...ой, извините, можно без песни...
Кстати, легкостью можете сравниваться с японцем... :OK-)
 
Сверху