Лучший современный танк

Лучший современный танк по состоянию на 2015 год

  • Т-72Б3М (Россия)

    Голосов: 4 7,1%
  • Т-80УЕ-1 (Россия)

    Голосов: 1 1,8%
  • Т-90СМ (Россия)

    Голосов: 28 50,0%
  • БМ Оплот (Украина)

    Голосов: 2 3,6%
  • М1А2 SEP v.2. (США)

    Голосов: 5 8,9%
  • Леклерк (Франция)

    Голосов: 1 1,8%
  • Леопард 2А7+ (Германия)

    Голосов: 10 17,9%
  • Меркава Мк4 (Израиль)

    Голосов: 2 3,6%
  • Тип 10 (Япония)

    Голосов: 1 1,8%
  • Челленджер Мк2 (Великобритания)

    Голосов: 1 1,8%
  • К2 (Южная Корея)

    Голосов: 0 0,0%
  • Тип 99 (Китай)

    Голосов: 1 1,8%

  • Всего проголосовало
    56

СтепАНыч

Активный участник
Сообщения
1.390
Адрес
Зеленоградск
«Китайский танк Тип 99 — один из трех лучших в мире по боевому потенциалу»
Перископ.2.ру, 7 июня. Статья, опубликованная на портале military.china.com сетевым писателем по имени Шу Чжунсин в декабре 2009 г., была посвящена сенсационному интервью генерального конструктора танка Тип 99 Чжу Юйшэна в телепередаче «Великие мастера» на канале CCTV10. П.2 отреферировал этот текст, который, как нам кажется, может представлять определенный интерес. Собственные рассуждения Шу по возможности опущены, приводимые им цитаты Чжу Юйшэна и его заместителя сохранены.

Выступление Чжу Юйшэна в программе «Великие мастера» вызвало переполох и споры среди китайских и зарубежных любителей военной тематики. Попросту говоря, конструктор прямо заявил, что по трем важнейшим показателям боевого потенциала — подвижности, огневой мощи и защищенности танк Тип 99 занимает первое место в мире. В глазах генконструктора в рейтинге 10 лучших танков мира настоящими лидерами являются китайский Тип 99, американский М1А1/М1А2 Abrams и немецкий Leopard 2, а остальные не заслуживают даже упоминания. И среди этих трех лучших танков Тип 99 мог бы одержать победу над Abrams и Leopard, заняв первое место.

Генконструктор рассказывает, что программа создания танка Тип 99 была начата в 1980-е гг. и тогда Центральным военным советом ставилась задача всего лишь достигнуть паритета с мировыми образцами бронетанковой техники третьего поколения. «Мы сами думали, что, конечно, можем достигнуть баланса, но какой в этом прок, если на самом деле наша задача — разбить их наголову?» Таким образом, уровень разработок, который изначально закладывал генконструктор, превосходил и уровень третьего поколения западных танков, и требования Центрального военного совета.

Раньше неофициально считалось, что Тип 99 — первый в Азии и без вопросов входит в пятерку лучших мировых танков, но теперь оказывается, что эти оценки были слишком консервативными и Тип 99 лучший танк в мире! Вот какие доводы приводятся.
По словам конструкторов танка Тип 99, на этапе выбора вооружения шли серьезные дебаты, использовать 120-мм или 125-мм пушку, многие из участников дискуссии возражали против того, чтобы использовать такую же пушку, как на Т-72. Но на самом деле, по мнению Юйшэна, по танковым орудиям западная технология была хуже русской. 120-мм пушка имеет метательный заряд объемом 9,8 литров, китайская 125-мм пушка имеет метательный заряд объемом 13,4 литров. Испытания показали, что китайская 125-мм пушка, конечно же, мощнее 120-мм пушек.

Заместитель генерального конструктора Ван Чжэжун с гордостью говорит, что танки Тип 99 целиком разработан китайцами. Если говорить об огневой мощи этого танка, то 125-мм гладкоствольная пушка при использовании снаряда с сердечником из вольфрамового сплава с хвостовым стабилизатором способна на дистанции 2000 м пробивать более 850 мм гомогенной брони, а с использованием пенетраторов из специального сплава — более 960 мм. Если говорить о системе управления огнем танка, то используется находящаяся на передовом мировом уровне система управления огнем типа hunter-killer. Ее важной особенностью является то, что командир танка может управлять оружием помимо наводчика — включая стрельбу, сопровождение цели, целеуказание и т.п.

Ван Чжэжун заявил, что пушка американских ОБТ М1А2 Abrams с 2000 м пробивает 810 мм брони, Leopard 2А6 около 900 мм, японского Типа 90 650 мм, так что в лидерстве в технических характеристиках нет сомнений.

Что касается защищенности, то для обеспечения защиты от ракет танк Тип 99 имеет не только реактивную броню, но и два других козыря. Прежде всего, это первая в мире система лазерного подавления вражеских прицелов. Она установлена в прицеле танка и движется синхронно с вооружением. Смысл в том, чтобы наблюдать противника, оставаясь вне его поля зрения. На новейших версиях танка Тип 99 лазерное устройство оптического подавления, ослепления и помех находится в задней части башни. Максимальная дальность его применения составляет 4000 м. Система, состоящая из управляющего компьютера, лазерной установки и постановщика помех, обычно устанавливается на вращающейся платформе в левой задней части башни, управлять системой могут наводчик и командир танка. По оценкам, максимальная мощность лазера составляет около 100 МДж, что позволяет на расстоянии более 2000 м повреждать сетчатку глаз противника и выводить из строя его оптоэлектронику.

Система имеет два рабочих режима. В пассивном режиме она посредством устройства обнаружения определяет позицию противника и слабым лазерным излучением маркирует положение цели. Затем по команде компьютера интенсивность излучения резко возрастает и оно «становится жестким». В активном режиме система сначала сканирует местность в поисках цели, затем, обнаружив неприятельские наблюдательные и прицельные приборы, в автоматическом режиме открывает огонь для их уничтожения.

По мнению китайских конструкторов, хотя США и Россия давно разработали системы лазерного оружия, работы по их установке на танки находятся в стадии испытаний. В Китае технология систем лазерного подавления прицелом уже готова и занимает ведущее место в мире.

По словам генконструктора танка, ни одна из используемых противотанковых ракет сейчас не способна преодолеть его пассивную защиту; в сочетании же с активной защитой о поражении танка нет смысла даже упоминать. Активная система защиты при помощи компьютера определяет оптимальное расстояние до подлетающего к танку снаряда, после чего выстреливает защитный заряд. Его отклонение от угрозы не превышает метра, а в этом радиусе гарантируется уничтожение. Система не нуждается в управлении человеком. Поиск, сопровождение цели и прицеливание осуществляются автоматически. За рубежом такая технология пока что не замечена.

Генеральный конструктор Чжу Юйшэн открыто сказал, что толщина брони башни танка Тип 99 в лобовой проекции достигает 700 мм, корпуса — 500-600 мм, с учетом установки на башню и корпус новой реактивной брони она может достигать 1000-1200 мм. У американского М1А2 Abrams данный показатель составляет 600-700 мм, у Leopard 2А6 580 мм, у японского Тип 90 500-600 мм. Таким образом, бронезащита китайского танка и его западных конкурентов находится примерно на одном уровне.

Если же рассматривать в комплексе активную и пассивную защиту, то автор Тип 99 предлагает признать, что его детище занимает первое место в мире по защищенности благодаря двум системам активной защиты.

Что касается мобильности, то Тип 99, несмотря на отставание по отдельным направлениям, в целом достиг передового мирового уровня.

Ван Чжэжун говорит, что танк использует дизель «холодного типа» с турбонаддувом мощностью 1200 л. с., позволяющий танку разогнаться до 32 кмч за 12 секунд. Отставание в технологиях двигателестроения превратило двигатель в слабое звено в танке Тип 99, однако по словам генконструктора, принятые меры позволили компенсировать этот недостаток. Чжу Юйшэн говорит, что по мнению многих, если у М1А2 Abrams двигатель 1500 л. с., то 1500 л. с. — это и есть современный уровень. Это ошибочное мнение, считает конструктор, мобильность танка зависит прежде всего от его удельной мощности. У М1А2 Abrams она составляет 23,8 л. с. на тонну, а у Тип 99 удельная мощность даже немного выше. В результате мобильность находится на одном уровне, а потребление топлива у китайца меньше. Кроме того, значительно снижается нагрузка на тыловые службы. Таким образом, Тип 99 не отстает по мобильности, потребляет меньше топлива и за счет этого имеет больший запас хода.

Ван Чжэжун признает, что промышленность западных стран имеет солидный фундамент, уровень двигателестроения высок, надежность и мощность двигателей и трансмиссий также высоки. Сейчас есть некоторое отставание от Abrams и Leopard 2А6, но когда будет завершена разработка нового отечественного танкового дизеля мощностью 1500 л. с., это отставание сократится.

Чжу Юйшэн обращает внимание, что Тип 99 имеет низкий силуэт — он на 400 мм ниже Leopard 2А6 и на 200 мм ниже М1А2. Это повышает выживаемость, уменьшая площадь поражаемой проекции. Снижение силуэта танка — непростая задача, требующая очень компактно разместить механизмы. США хотели снизить силуэт М1А2 Abrams, но не смогли, поскольку двигатель и трансмиссия имеют большую высоту. Корпус танка Тип 99 является составным, многие части могут быть демонтированы и заменены. Таким образом не только удалось снизить массу, но и создать задел для дальнейшей модернизации.

Хотя танк ниже, чем М1, его шасси выше, чем у американского танка, что способствует росту мобильности и проходимости на сложной местности. Таким образом, по мобильности Тип 99 примерно соответствует Leopard 2А6 и М1А2 Abrams.

Ван Чжэжун отметил, что достигнуть сегодняшнего передового уровня в китайском танкостроении было нелегко — это итог работы трех поколений людей. «Мы должны быть нацелены на требования войны будущего, не должны рабски следовать чужим тенденциям, потому что иначе будем обречены на отставание. Какие могут быть сомнения, что Тип 99 — один из трех лучших танков мира?»

П.2 посрамлен: до сих пор мы в редакции были уверены, что только в наших палестинах употребляют формулировку «не имеет аналогов в мире» и ее производные в режиме работы по площадям — пока все живое в зоне поражения не потеряет способность без предубеждения воспринимать информацию о вооружениях российской разработки. Теперь, конечно, гран-при в номинации «вундерваффе 21 века» уходит китайским товарищам.

Аналитический отдел П.2 долго размышлял о том, есть ли вообще на свете что-то, в чем шедевральный Тип 99 может быть несовершенен. Мы пришли к выводу, что китайским конструкторам имеет смысл внести в конструкцию буквально одно новшество — и мир гарантированно ахнет и замрет в благоговении.

По нашему мнению, танк категорически необходимо оснастить креслами-катапультами для экипажа и, опционально, для десанта. Одна мысль о том, что Китай в состоянии позаботиться о своих танкистах так, как весь остальной мир заботится только о военных летчиках, способна парализовать волю практически любого противника.

Владимир Каштанов
http://www.militaryparitet.com/teletype ... type/7753/
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
7.903
Адрес
Воронеж
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: Это отжиг Особо понравилось демонстративное призрение к русским танкам. Даже адекватные янки признают что Т-90 очень хорош, а тут на тебе копипастеры заявляют что это не танк вовсе :-D
 

Dima77

Активный участник
Сообщения
81
Адрес
Штуттгарт/Германия
И зачем они туда вообще орудие воткнули? Лазера достаточно. Ты смотри какой "ослепительный" Танк получился. :-D
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
По моему, не стоит обращать сколь нибудь серьезного внимания на подобные заявы - типичное становление "великотанкового" самосознания. Очень хочется самоутвердиться в группе лидеров и побыстрей забыть как дурной сон, тот факт, что все составляющие своего родного "супер-агрегата" цельнокупленные/тянутые....в том числе, у тех же русских и украинцев. :)
Да, и боли в области одного отверстия у главного кетайского танкостроителя по окончании "перуанской кадрили", видать, еще не прошли. :grin:
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Edu написал(а):
По моему, не стоит обращать сколь нибудь серьезного внимания на подобные заявы - типичное становление "великотанкового" самосознания. Очень хочется самоутвердиться в группе лидеров и побыстрей забыть как дурной сон, тот факт, что все составляющие своего родного "супер-агрегата" цельнокупленные/тянутые....в том числе, у тех же русских и украинцев
Во китаеца расперло а. :grin:
Чудо китайской инженерной мысли в конце поста
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... t=type+99g
Фактически все скопировано, даже какое-то подобие КАЗ Арена виднеется.
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
Ну, мож..."сорвался" слишком однозначно, однако, завернули кетайцев (предлог нашли - попытка впарить чужой продукт под собственным лэйблом :) ) на данный момент, однозначно.
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
возможно, это Леопард-2А6 РSО.

П.С. а периском наводчика опять во лбу... :-bad^

2 серп и молот, но даже эти "навесные пустотелые элементы" уже меняют защиту башни: как минимум
- добавляют возможность рикошета
Рикошет возможет только тогда, когда толщина брони больше калибра снаряда. То есть что бы срикошетил 125мм снаряд, нужен 125мм экран (минимум!) под большим углом. Иначе броню проломиит. Тут конечно еще и скорость снаряда и материал играют роль, но в общем и целом такой тонкий экран ничего отрикошетить не сможет. Толищна экранов слишком мала, что бы от нее что то рикошетило.

- вызывают преждевременное срабатываение куммулятивной БЧ
растояние от экрана до брони меньше метра, этого не достаточно для эффективного погашения струи мощных ПТРК (а немощными ПТРК никто в лоб танку стрелять не будет...). В любом случае экран хуже ДЗ противостоит ОБПС и куме.

Ээээ, вот тут - за что купил, за то и продаю. Встречал неоднократно в разных источниках (даже в книжке одной, стоящей дома, было).
В некотрых эксперементальных модификациях ДЗ действительно стоит. Например Лео-2А6 PSO. Но это эксперементальные машины, и неизвестно, пойдут ли они в серию. Собствено, все зависит от того, выдержит ли шасси нагрузку.

Сударь, не читайте этого идиотуса. Он несет полный бред и отсебятину. Могу привести множество примеров.

Хотя в сей статье приведенное мной выше фото (на сайте Чобитка опознанное как Лео-2А5) именуется Лео-2А6.
аффтар сайта банально ламер в танковых делах, но хочет казаться экспертом. Я там порой такие отжиги читал... :p

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

И зачем они туда вообще орудие воткнули? Лазера достаточно. Ты смотри какой "ослепительный" Танк получился.
лазер ослепляет, а пушка мочит... :OK-)

Ван Чжэжун заявил, что пушка американских ОБТ М1А2 Abrams с 2000 м пробивает 810 мм брони, Leopard 2А6 около 900 мм, японского Типа 90 650 мм, так что в лидерстве в технических характеристиках нет сомнений.
вотт только не сказано, какими снарядами...


http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=7039&highlight=type+99g
Фактически все скопировано,
да нет, не все. Но вообще странная машина...

даже какое-то подобие КАЗ Арена виднеется.
Это лазерная система защиты.

Добавлено спустя 52 минуты 55 секунд:

А это что?


возможно, это Леопард-2А6 РSО.
интересно, у него лоб тоже пустостелый?
 

SuperVit

Активный участник
Сообщения
82
Адрес
Москва
Вот что сегодня увидел на майле:

В Бурятии во время ночных стрельб одного из танковых подразделений на полигоне Бурдуны взорвался пороховой заряд одного из боеприпасов танка Т-72. Экипаж танка, состоявший из трех человек, погиб.

«Расследование на месте происшествия проводит лично командующий войсками Сибирского военного округа генерал-лейтенант Владимир Чиркин», — сообщил «Интерфаксу» пресс-секретарь командующего войсками СибВО Валерий Щебланин. На месте происшествия также работает комиссия штаба СибВО и военной прокуратуры.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3949691/


У кого какие предположения?
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
7.903
Адрес
Воронеж
Какие предположения? НА снаряде наверняка было клеймо "Сделано в СССР" Так что вопрос закрыт.
 

Dometer

Активный участник
Сообщения
209
Адрес
С-Пб
серп и молот написал(а):
Рикошет возможет только тогда, когда толщина брони больше калибра снаряда. То есть что бы срикошетил 125мм снаряд, нужен 125мм экран (минимум!) под большим углом. Иначе броню проломиит. Тут конечно еще и скорость снаряда и материал играют роль, но в общем и целом такой тонкий экран ничего отрикошетить не сможет. Толищна экранов слишком мала, что бы от нее что то рикошетило.
Ну вот, не дождался ответа про калибр 125 мм снаряда. Пришлось самому лазить... Так вот, диаметр корпуса снаряда (то бишь оперённого лома) 30..36 мм. При чём тенденция к уменьшению (30 мм- более новый урановый снаряд).
По поводу "Рикошет .. толщина брони больше калибра снаряда". Корпус Т34термообрабатывали на высокую твёрдость. При меньшей твёрдости можно было-бы получить лучшую снарядостойкость, но большая твёрдость давала шанс рикошета снаряда Пантеры. Вспоминая калибры и толщины получаем 45мм брони к 75мм калибра
Пантеры. То есть отношение более чем 1:1,5 .
Из всего этого вывод: для 30 мм снаряда (который из 125 мм пушки) может статься достаточным 20 мм.
Впрочем, говорить о рикошете как оскользящем непробитии безсмыссленно. Главное в этой броневой Леопардовской накладке - придать протыкающему снаряду поперечную (относительно геометрической оси) скорость, возмутить его движение, изогнуть. Так что по достижении основной брони снаряд поломается от неосевого соударения.
К тому же в условиях Афганистана внутреннее (изначально пустое) пространство можно набить соломой (как зачем ? Маёр сказал, что очень эффективно, что скоро нас выводят домой и будет обидно если чё).
 

Medvedoput

Активный участник
Сообщения
138
Адрес
Москва
По словам конструкторов танка Тип 99, на этапе выбора вооружения шли серьезные дебаты, использовать 120-мм или 125-мм пушку, многие из участников дискуссии возражали против того, чтобы использовать такую же пушку, как на Т-72

Очень серьезные дебаты.... В итоге , совок-технолоджи победили.

"Угарной силе" надо бы поучится , во как надо боевой дух народа поднимать .



TimeJedi написал(а):
Какие предположения? НА снаряде наверняка было клеймо "Сделано в СССР" Так что вопрос закрыт.

В бурятии куча танков и бмп, и к ним же наверно куча советских боеприпасов :(
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
в Бурятии. Да танков у нас много... Т-55 и 62 в основном, на электричке каждый раз мимо БХиВТ езжу.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
Dometer написал(а):
Вспоминая калибры и толщины получаем 45мм брони к 75мм калибра
Пантеры. То есть отношение более чем 1:1,5 .
Из всего этого вывод: для 30 мм снаряда (который из 125 мм пушки) может статься достаточным 20 мм.
Какбы не совсем корректно напрямую сравнивать старые калиберные снаряды к нарезной пушке с новыми подкалиберными для гладкоствольной
Для новых снарядов для гладкостволки менее критичен угол наклона брони для рикошета... там максимум, по моему, чуть больше десяти градусов.
Dometer написал(а):
Так что по достижении основной брони снаряд поломается от неосевого соударения.
Боюсь, что снаряд практически даже "не заметит" этого соударения
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
По взрыву заряда. Полигон был под городом Кяхта. Это у нас в республике первый случай за всю историю пребывания танков. И дай Бог последний.
Танк Т-72/80 (не говорят). Погибло трое - два контрактника и срочник. Танк выехал на огневой рубеж и видно была то ли осечка то ли что, но выстрел не произошёл. Когда машина начала отъезжать с позиции, то произошёл взрыв и детонация БК.
 
Сверху