Лучший современный танк

Лучший современный танк по состоянию на 2015 год

  • Т-72Б3М (Россия)

    Голосов: 4 7,1%
  • Т-80УЕ-1 (Россия)

    Голосов: 1 1,8%
  • Т-90СМ (Россия)

    Голосов: 28 50,0%
  • БМ Оплот (Украина)

    Голосов: 2 3,6%
  • М1А2 SEP v.2. (США)

    Голосов: 5 8,9%
  • Леклерк (Франция)

    Голосов: 1 1,8%
  • Леопард 2А7+ (Германия)

    Голосов: 10 17,9%
  • Меркава Мк4 (Израиль)

    Голосов: 2 3,6%
  • Тип 10 (Япония)

    Голосов: 1 1,8%
  • Челленджер Мк2 (Великобритания)

    Голосов: 1 1,8%
  • К2 (Южная Корея)

    Голосов: 0 0,0%
  • Тип 99 (Китай)

    Голосов: 1 1,8%

  • Всего проголосовало
    56

STRATEG

Активный участник
Сообщения
491
Адрес
Воронеж
И вот где теперь наш Об187...


Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

Блин и можно плз, у кого есть ссылку в личку на полную нетронутую такую фотку. Прост свою нчайно испортил...
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
серп и молот написал(а):
но даже если так, ТОУ-2 не противотандемная ПТРК.
Так точно.
Andrei_bt написал(а):
Вы не знаете принцип действия реликта, который в том числе и его визуальными особенностями объясняется, которых на ДЗ на 187-ом изделии нет. Вот по этой ссылке вы можете http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm
Знаю,знаю.
Andrei_bt написал(а):
Ничего общего там нет с реликтом, это очередные домыслы Хлопотова.
Чем докажете.
 

БВИ

Активный участник
Сообщения
93
Адрес
Ukraine
серп и молот написал(а):
А эти Тигры случайно уже получились?
Выпирают... кстати, а это случайно не специальные платформы?
На платформах можно любой груз перевозить и даже еще шире или тяжелее чем танк. Проблема в том, что груз может зацепить или соседний состав или сооружения возле дороги и тут никакая суперспециальная платформа не поможет.

а вот специальные
 

Andrei_bt

Активный участник
Сообщения
360
Адрес
Ukraine
scout написал(а):

И в чем же тогда принцип действия "реликта" и его отличие от "контакт5"?


Принцип действия реликта, который в том числе и его визуальными особенностями объясняется, которых на ДЗ на 187-ом изделии нет. Вот по этой ссылке вы можете http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm посмотреть разрезы Реликта и контакта-5 боковые - и подумать.
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
"Ракета "TOW-2A" является дальнейшей модернизацией ракеты TOW-2. В отличие от ракеты "TOW-2" ПТУР "TOW-2А" оснащается новой БЧ тандемной конструкции
Вот вот, а реликт как раз противотандемный. ЧТД...
Следующей модификацией ракеты является "ТОW-2В" с полуавтоматической системой управления по проводам. Она оснащена оптическим (лазерный дальномер) и магнитометрическим датчиками, а также БЧ с двумя зарядами, действующими по принципу "ударное ядро"
1) Ударное ядро это совсем другая опера. Во первых, ее пробиваемость на уровне 140мм. То есть стрельба только в крышу или в борт. Во вторых, ударное ядро летит не слишкуом метко, так что вундервафлей ее не назовешь. Ну и не следуте забывать, что разработка ДЗ, которое противостоит ядру, ведуться.

Вариант "А" с 86-87 годов на вооружении. На настоящий момент уже есть следующий за "В" вариант.
И сколько же их? :-D
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
серп и молот написал(а):
"Ракета "TOW-2A" является дальнейшей модернизацией ракеты TOW-2. В отличие от ракеты "TOW-2" ПТУР "TOW-2А" оснащается новой БЧ тандемной конструкции
Вот вот, а реликт как раз противотандемный. ЧТД...
Следующей модификацией ракеты является "ТОW-2В" с полуавтоматической системой управления по проводам. Она оснащена оптическим (лазерный дальномер) и магнитометрическим датчиками, а также БЧ с двумя зарядами, действующими по принципу "ударное ядро"
1) Ударное ядро это совсем другая опера. Во первых, ее пробиваемость на уровне 140мм. То есть стрельба только в крышу или в борт. Во вторых, ударное ядро летит не слишкуом метко, так что вундервафлей ее не назовешь. Ну и не следуте забывать, что разработка ДЗ, которое противостоит ядру, ведуться.

Вариант "А" с 86-87 годов на вооружении. На настоящий момент уже есть следующий за "В" вариант.
И сколько же их? :-D

Ах речь идет о том, что тандемный tow2b не противотандемный.... :p
Это так, но ведь "реликт" "Благодаря возросшему времени воздействия на кумулятивную струю..." может достич "определенной эффективности по кумулятивным ПТС с тандемной БЧ." (http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm) и противотандемным от этого не стал.

Затем... системы Top Attack с "у.я." являются на настоящий момент одним из наиболее эффективным и смертоносным противотанковых средств. На всякий случай список таких систем:

Weapon systems using top attack

* BGM-71F TOW (USA)
* BILL 2 Anti-tank guided weapon (Sweden)
* BLU-108 (USA)
* CBU-97 (USA)
* FGM-148 Javelin (USA)
* KSTAM (South Korea)
* M93 HORNET mine (USA)
* MBT LAW (Sweden)
* Nag (India)
* SADARM (USA)
* Spike (Israel)
* Type 01 LMAT (Japan)
http://en.wikipedia.org/wiki/Top_attack

Насколько известно мне, только украинцы смогли как то реально приблизиться к решению проблемы защиты танка от т.а.

По поводу количества систем F говорить сложно, но цифра 60тыс единиц сист. tow известна. Рассматривая только систему с Т,А, и учитывая, что вариант Т.А. выпускается с 90-го года (In September 1987, Hughes was awarded a development contract for the BGM-71F TOW 2B, which eventually entered service in 1992, after limited production had begun in 1990.http://www.designation-systems.net/dusrm/m-71.html) и производит его страна с самым большим бюджетом впк в мире...
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
Ах речь идет о том, что тандемный tow2b не противотандемный....
Ну как бэ да, разве вы не знали, что тандемные БЧ предназнчены для преодоления обычных ДЗ типа "Контакт-5\1", да-да. :-D И кстати, а где я говорил про ТОУ-2В?

Это так, но ведь "реликт" "Благодаря возросшему времени воздействия на кумулятивную струю..." может достич "определенной эффективности по кумулятивным ПТС с тандемной БЧ."
естественно может, и эффективность эта будет намного выше, чем если бы вместо "Реликта" стоял "Контакт".

и противотандемным от этого не стал.
ну что ж, тогда получаеться что любая ДЗ тоже не эффективна против монолитных кумулятивных БЧ, ведь струю то они гасят не полностью, а "обладают опредленной эффективностью по ПТС с КС". Из-за этого в частности и нельзя ставить "Контакты" со всякими "Блеейзерами" на БМП-шки. Струю-то, они не полностью гасят. :-D . Однако ж на танки Дз ставят, хоть они струю не уничтожают пролностью, но бронепробиваемость снижают заметно, а коли так, то и Реликт ставить можно, хоть он струю тандемной кумы не будет рубить полностью, но бронепробиваемость сократит.

Затем... системы Top Attack с "у.я." являются на настоящий момент одним из наиболее эффективным и смертоносным противотанковых средств. На всякий случай список таких систем:
Не знаю, кем он там считаеться смертоносным и эффективным. Разве что по принципу "раз новое, значит хорошое". По статистике-то самую большую жатву у танков собирают обычные кумулятивы. Хотя и "у.а" в Афгане отметилась, это да. По "МРАПУ"...
Но при такой бронепобиваемости и меткости называть его самым эффективным-бла-бла и так далее, это явно глупо. В будущем конечно, когда придумают способ увеличить бронепробиваемость ЕТЦ, но к тому времени и ДЗ противоударноядерная появиться, возможно.

Насколько известно мне, только украинцы смогли как то реально приблизиться к решению проблемы защиты танка от т.а.
ну вот и замечательно.

Добавлено спустя 1 минуту:

По поводу количества систем F говорить сложно, но цифра 60тыс единиц сист. tow известна
угу,с этим понятно. Весьма немало... :-(
 

Andrei_bt

Активный участник
Сообщения
360
Адрес
Ukraine
тандемные БЧ предназнчены для преодоления обычных ДЗ типа "Контакт-5\1", да-да.

Где доказательства, что "БЧ предназнчены для преодоления обычных ДЗ типа "Контакт-5" ?
Может быть упомянуто где-то в научных трудах, прессе, проведены испытания?

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:

Насколько известно мне, только украинцы смогли как то реально приблизиться к решению проблемы защиты танка от т.а.

Просто напросто "классические" элементы с пластинами не реагиуют на у.я.
"Нож" по ним работает.

противотандемным от этого не стал.

В ряде аспектов и контакт-5 противотандемный, как и в большей степени "реликт" зависимость от-
типа БЧ
места попадания
угла подлета
типа "лидирующего" заряда
времени задержки срабатывания основного заряда
и пр.
Без конкретных примеров и данных, которые в основной части не опубликованы для всеобщего обсуждения, и не известно ли будут в ближайшее время, все эти разговоры похожи на гадание.
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
Красавец! новый танк джапов! при 40т, мощность двигуна 1500 лс, впечатляет! :OK-)
 

ронин

Активный участник
Сообщения
57
Адрес
Москва
Что в нем красивого? Покатался по кругу и все... А где преодоление препятствий, прыжки, стрельбы? Может там и броня фанерная и двигло стоит от экскаватора Камацу?
 

F-14 Tomcat

Заблокирован
РС-24 написал(а):
Уродец. Ненавижу квадратные формы. За это я и не люблю Лео.
Если бы это был российский танк, вы такого не писали-бы, И потом, - хде там квадратные формы? не подскажете? :-D
А "квадратные" формы имеют сегодня все новые танки, в том числе и Т-90, вот так-то.
ронин написал(а):
Что в нем красивого? Покатался по кругу и все... А где преодоление препятствий, прыжки, стрельбы?
Шо-то он довольно резво по этому кругу прокатился, :good: -- подвижность, во всяком случае, свою, он подчеркнул. А на сщёт прыжков или "полётов", - кому как больше нравится, ихние танки весом под 70 тонн, вызывают большее восхищение. Есть например, видео где тот-же "Леопард-2", в момент полёта, стреляет перпендикулярно направлению этого самого "полёта". Но ниразу такого фокуса в исполнении "тэшек" я не видел. А с другой стороны посмотреть; а нах... этот фокус надо нам, - абсолютная безсмыслица, стрелять в прыжке. :-bad^ Это всё прерогатива кинемотографа для дешового боевичка. :-D
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
Zed_7 написал(а):
Красавец! новый танк джапов! при 40т, мощность двигуна 1500 лс, впечатляет! :OK-)
И какое у него бронирование в этих 40 тоннах? :) Или он по размеру меньше Т-55?
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Больше всего расстраивает то что на наших Тшках мы не можем запилить нормальную трансмиссию и более мощный движок.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Скажем так, на сколько бы возросла подвижность Т-90 при эээ адекватной трансмиссии?
 

F-14 Tomcat

Заблокирован
Foxhound написал(а):
И какое у него бронирование в этих 40 тоннах? Или он по размеру меньше Т-55?
Это правда, - не весит он 40 тонн, :? 50-55 т. -- да, вполне вероятно. :OK-)
Aleks написал(а):
мы не можем запилить нормальную трансмиссию и более мощный движок.
Ни нормальной транссмиси, ни в СССР, ни В Рссии с Украиной, ни "сердца" в полторы тыщщи табуна, так и не смогли создать. :-( Увы и ах. :(
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Ды в чём загвоздка-то? Мотивация отсутствует видимо, так как с руками и мозгами вроде порядок. Почему когда над душой кто -то стоит ,например Берия Л.П. ^_^ (шутка) - у нас всё работает лучше швейцарских часов.
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
И потом, - хде там квадратные формы? не подскажете?
На видео же. Разве не видно?

А "квадратные" формы имеют сегодня все новые танки, в том числе и Т-90, вот так-то.
Где??? Там сферическая башня... ну да, угловатая, тут не спорю, но до кубизма далеко.

Это правда, - не весит он 40 тонн,
инфа откуда?

Ни нормальной транссмиси, ни в СССР, ни В Рссии с Украиной, ни "сердца" в полторы тыщщи табуна, так и не смогли создать.
вопрос зачем, если у на танки такие легкие? И кстати, по массе и габаритам немец больше нашеих движков.
 

Andrei_bt

Активный участник
Сообщения
360
Адрес
Ukraine
Aleks написал(а):
Больше всего расстраивает то что на наших Тшках мы не можем запилить нормальную трансмиссию и более мощный движок.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Скажем так, на сколько бы возросла подвижность Т-90 при эээ адекватной трансмиссии?

На Т-шках - можем, в ХКБМ такая разработана и давно поставляется на экспорт - устанавливается на танке "Аль Халид" с дизелем 6ТД-2, модернизированных Т-80УД, танке Т-84. Габариты те же, что и у старой.
На Т-80У тоже разработана ГМТ.
Кто же виноват, что в тагиле используют трансмиссию разработанную еще для Т-64 и ничего своего создать не могут? Вот на 187ом объекте планировали ставить Харьковскую новую ГМТ, но союз развалился.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

F-14 Tomcat написал(а):
Foxhound написал(а):
И какое у него бронирование в этих 40 тоннах? Или он по размеру меньше Т-55?
Это правда, - не весит он 40 тонн, :? 50-55 т. -- да, вполне вероятно. :OK-)
Aleks написал(а):
мы не можем запилить нормальную трансмиссию и более мощный движок.
Ни нормальной транссмиси, ни в СССР, ни В Рссии с Украиной, ни "сердца" в полторы тыщщи табуна, так и не смогли создать. :-( Увы и ах. :(

вы не в курсе дела :-D
12ЧН 15/16 мощностью 1500 л.с. - http://andrei-bt.livejournal.com/47726.html
6ТД-3 http://andrei-bt.livejournal.com/45982.html
Необходима ли такая мощность для отечественных танков?

Подвижность танка зависит от величины удельной мощности, которая представляет собой отношение мощности двигателя к массе танка.

Оптимальная величина удельной мощности, определенная экспериментально, лежит в пределах 25-28 л.с./т.

Масса иностранных танков больше отечественных: 60-65 и 45-48 тонн соответственно. Поэтому для отечественных танков необходимы двигатели мощностью 1100-1200 л.с, а иностранных -1500-1600 л.с.

Подвижность танка определяется не только величиной удельной мощности, но и удобством управления им. Существуют различные схемы передачи крутящего момента о двигателя к гусеницам: с помощью механических коробок или гидро­механических передач. В первом случае потери в масло минимальные (отечественные танки Т-64, Т-72, Т-80), во втором - вся мощность двигателя передается через гидротрансформаторы, что резко увеличивает потери в масло (танки «Леопард-2», «Леклерк», М1 «Абрамс»), т.е. отечественные и иностранные школы исповедывают разную идеологию управления танком.

Поворот в отечественных машинах осуществляется рычагами, устанавливающими разные скорости забегающим и опережающим гусеницам в зависимости от направления поворота. Эти же функции в иностранных танках выполняются с помощью штурвала, что, конечно, намного удобнее и комфортнее.

Целесообразно было бы совместить эти функции: оставить механические коробки, через которое должна циркулировать вся мощность двигателя в режиме прямолинейного движения, а в режиме поворота часть мощности отбирать на гидрообъемные машины, которые должны обеспечить разную скорость вращения концов коленчатого вала.

(Подробнее - Оценка технического уровня танковых трансмиссий и пути его повышения http://btvt.narod.ru/4/transmission_bydyshee.htm)

Добавлено спустя 3 минуты:

Забавно, вот на 60 тонном Челленджере и Меркаве-3 - как то обходятся 1200 л.с. А почему на 50 тонном Т-80УД не обойтись 1200? Тем более проблем особых нет, трансмиссия новая в серии уже много лет, двигатель 1500 л.с. испытан, в том числе в условиях пустыни. МТО при этом компактное, в 2 раза меньше зарубежного.

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

серп и молот написал(а):
Где??? Там сферическая башня... ну да, угловатая, тут не спорю, но до кубизма далеко.

мда... :OK-)
Вот это "сферическая башня" http://btvt.narod.ru/4/t-90a/t-90A.htm :-read:
 
Сверху