Ми-24

[solar]

"Мужики-то не знают..." КБМские и продолжают "ваять" ракету за ракетой, по УСТАРЕВШИМ ПРИНЦИПАМ НАВЕДЕНИЯ.

КБМ эталон качества???

Вот Вам, почитаете для ознакомления.

Удачи в нете эта же информация слово в слово есть,для чего скан из журнала выкладывать,что там нового?ничего

Это вам не "мурзилки" из нета "надёргивать", чел в теме лет 25 или более.

В нете ваша мурзилка давно валяется,надо уметь искать)
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490500 ... 53054.html найдите мне 10 отличий от вашего священного писания?)

Ладно "пустозвонить" я Вам прощаю.

И что ты доказал?Я ничего нового не увидел,во-первых штурму под 40,атака простое развитие штурма с увеличенными характеристиками,и со СТАРОЙ системой наведения,которая требует НЕПРЕРЫВНОГО управления ракетой,БЕЗ головки самонаведения.Не надо умничать,а просто взять в руки гугл да поискать

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

я бы с Вами поспорил

С чем? с тем что жигули ничем не уступает современным машинам?

АК-47 вообще 60 лет с гаком, стоит приводить ссылки в каком количестве стран Мира и в каком количестве штук данный аппарат используется?

Давно есть ак-74м,а список стран с ак-47 это бедные страны

По теме... думаете Штурм-В, а тем более Атака не прошибет Абрашу, или Челленджер, например?

Прошибает,дальше что?,система наведения устарела сто лет назад

 

[КС]

В нете ваша мурзилка давно валяется,надо уметь искать)

http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490500 ... 53054.html найдите мне 10 отличий от вашего священного писания?)

Да уж, "лыко-мочало начинай сначала".
Автор кто? :grin:
Я же Вам скан только из-за автора делал.
Знаете кто это?
Или нет?

И что ты доказал?

Повторюсь, вроде за рюмкой чая не сидели?
Или что-то в детстве было упущено?

Я ничего нового не увидел,во-первых штурму под 40,атака простое развитие штурма с увеличенными характеристиками,и со СТАРОЙ системой наведения,

Поясните определение СТАРОЙ?

БЕЗ головки самонаведения.

Можно пояснить НАХ она нужна?
Или Вы думаете, что люди, которые в соседнем КБ делают "Иглу", ПРИ ПОСТАНОВКЕ ТАКОЙ ЗАДАЧИ, не сделали бы ГСН для ПТУР. :grin:

Не надо умничать,а просто взять в руки гугл да поискать

Фамилию человека из КБМа работающего в "Гуглах"?
Короче индексов не знаете, автора статьи тоже, смысла продолжать не вижу.
"Гугл" Вам в руки - фореве.

 

[solar]

Поясните определение СТАРОЙ?

СТАРЫЙ, -ая, -ое; стар, стара, старо и старо. 1. Достигший старости. С. человек. И стар и млад (все без исключения — и старые и молодые; устар.). 2. Давний, существующий с давнего времени, долго. С. друг. С. долг. Старая истина. Старые пашни. 3. Долго бывший в употреблении. Покупка старых учебников. С. дом. Старое платье. 4. полн. ф. Уже не действительный, негодный. С. билет.. 5. Старинный, древний. Старые манускрипты. 6. Прежний, не современный, устаревший. С. порядок. Старые времена. С. режим. Старая мода. Смело ломать старое (сущ.). 7. полн. ф. Бывший прежде чего-н. другого, предшествующий. Вернуться на старую квартиру. Восстановить с. вариант текста, о. полн. ф. Не являющийся новичком, давно где-н. находящийся, живущий, работающий. Старые ученики вместе с новичками. С. солдат (давно служащий). 9. старо, в знай. сказ. О том, что давно известно, не ново(разг.). Старо как мир (давно известно всем; книжн.).

Можно пояснить НАХ она нужна?

Пустил-забыл,а так же позволяет обстрелять неограниченное кол-во целей,всем боекомплектом,а так же дает возможность сразу после пуска скрыться, и это не повлечет срыв атаки,а так же повышает вероятность поражения,ну и может применяться с любого вертолета или машины без системы радиокоррекции

которые в соседнем КБ делают "Иглу", ПРИ ПОСТАНОВКЕ ТАКОЙ ЗАДАЧИ, не сделали бы ГСН для ПТУР

Причем тут ГСН для иглы и ГСН ПТУР, ГСН там не было и нет

Фамилию человека из КБМа работающего в "Гуглах"?

Вы издеваетесь,я вам дал ссылку на сайт где написано ТОЖЕ САМОЕ что и в вашем священном скане

Короче индексов не знаете, автора статьи тоже, смысла продолжать не вижу.

ракета 9М120 (9М120М, 9М220) с тандемной кумулятивной боевой частью, преодолевающая динамическую защиту и далее танковую гомогенную броню
ракета 9М120Ф с фугасной боевой частью, предназначенная для борьбы с небронированными целями. Особенно большие разрушения она вызывает при разрыве в замкнутых пространствах (в дзотах, зданиях и др)
ракета 9М220О для поражения летательных аппаратов. Она снабжена неконтактным взрывателем, способным реагировать на воздушную цель при пролете от нее на расстоянии менее 4 м и осколочной боевой частью.

Не внимательно , а скорее всего даже не читали ссылку,

"Гугл" Вам в руки - фореве.

Так я и пользуюсь в отличие от вас,поставьте еще пару смайликов это вам поможет

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:


Где ГСН?

 

[КС]

СТАРЫЙ, -ая, -ое; стар, стара, старо и старо. 1. Достигший старости. С. человек. И стар и млад (все без исключения — и старые и молодые; устар.). 2. Давний, существующий с давнего времени, долго. С. друг. С. долг. Старая истина. Старые пашни. 3. Долго бывший в употреблении. Покупка старых учебников. С. дом. Старое платье. 4. полн. ф. Уже не действительный, негодный. С. билет.. 5. Старинный, древний. Старые манускрипты. 6. Прежний, не современный, устаревший. С. порядок. Старые времена. С. режим. Старая мода. Смело ломать старое (сущ.). 7. полн. ф. Бывший прежде чего-н. другого, предшествующий. Вернуться на старую квартиру. Восстановить с. вариант текста, о. полн. ф. Не являющийся новичком, давно где-н. находящийся, живущий, работающий. Старые ученики вместе с новичками. С. солдат (давно служащий). 9. старо, в знай. сказ. О том, что давно известно, не ново(разг.). Старо как мир (давно известно всем; книжн.).

Ну и славно, значит эффективный.

Пустил-забыл

А я то думал главное "пустил и поразил" :grin:

ГСН там не было и нет

Где там, можно изъясняться поконкретнее?

Вы издеваетесь,

Скорее это Вы издеваетесь.

КС писал(а): Фамилию человека из КБМа работающего в "Гуглах"?

"...имя сестра, имя....."(Ц)

Не внимательно , а скорее всего даже не читали ссылку,

Можно Вас попросить?
Постарайтесь отвечать на вопросы, а не на то, что у Вас в голове.
Автора статьи знаете? :grin:
А у Вашей ссылки автора по-моему нет.
Логику чувствуете?
Или нет?
Чувствую, что нет.
Если человек подписывается, то значит отвечает за свои слова, если нет, то "галимая википедия".
Если даже по тексту есть совпадения - доверия больше к тексту с подписью, а тем более с подписью того, кто в теме, а не в нете. :grin:

Так я и пользуюсь в отличие от вас,поставьте еще пару смайликов это вам поможет

Пожалуста. :grin: :grin: :grin:
Извините, что три.

Где ГСН?

О чём это Вы?
Как с Вами без смайлов-то?
Вам крайний пост.
Удачи.

 

[solar]

Где там, можно изъясняться поконкретнее?

Где там??Мы сейчас говорим о ПТУР штурм/атака или о чем?

А я то думал главное "пустил и поразил

Не в теме значит, вероятность поражения ПТУР с ГСН повыше будет,так что ваш любимый древний штурм :-bad^

Автора статьи знаете

Знаю,а это ваш папа наверно

А у Вашей ссылки автора по-моему нет.
Логику чувствуете?

Какую логику? ЧТО изменится если в ссылке была бы написана ваша святейшая фамилия?Что конкретно,система радиокрекции получит превосходство на ПТУР с ГСН?

Можно Вас попросить?
Постарайтесь отвечать на вопросы, а не на то, что у Вас в голове.

И вас прошу объяснить,чего вам надо с некой фамилией и индексами?

"галимая википедия".

И под чем человек подписался? Где написано что штурм это венец творения?

Если даже по тексту есть совпадения - доверия больше к тексту с подписью, а тем более с подписью того, кто в теме, а не в нете.

Совпадение 1 к 1 ,какие могут быть разногласия ? типа на сайте оружие россии, то что написано ложь,а в скане АБСОЛЮТНО ТОЖЕ САМОЕ - истина? Вы любите бумажный вид информации? Ну и отлично, а почему интервью нет у вас может это мурзилка,ваш скан?Информация одинакова авторитетна что в нете что в газете,тем более что там написано тоже самое

О чём это Вы?

Так вы сами ничего не поняли,вам имена фамилии более нужны с индексами :grin:

Вам крайний пост.

Дай бог последний.

 

[Gres]

Про ГСН на ПТУРах не раз уже пережевывали. Отстоище это неэффективное.

а solar банальный троль

 

[solar]

Gres
Мультяш,троль это пустозвон,типа тебя

 

[anderman]

solar, следите за языком. Иначе дискутировать будете не здесь. :-read:
:decently:

 

[boyan]

Кто может ответить это басни или нет?
http://skyfireavia.narod.ru/Heli/Mi24av/mi24av.htm

Вы что, подпись не видели? Или не знаете кто такой Шитяков?

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:

solar
Во всех последних войнах вертолетных ПТУР с активной головкой пускали не более
2-3 процентов от общего количества ПТУР. Хелфайер 2 с АРГСН стоит за 60 тыс$ штука,
с инерциалкой под 100, универсальные будут 120-150. Не сильно ли дорогое удовольствие? К тому же Хелфайер тяжелеет и летает все медленнее.

со СТАРОЙ системой наведения,которая требует НЕПРЕРЫВНОГО управления ракетой,БЕЗ головки самонаведения

Комплекс Штурм - Атака управляет ракетой автоматически, следить надо за целью.
К тому же в Торе есть автомат сопровождения, т.е. оператору достаточно только захватить цель и все, остальное автоматически.

Давно есть ак-74м,а список стран с ак-47 это бедные страны

А вот анлийские военоначальники в Афгане жалуются, что их современное автоматическое оружие уступает АК-47 по дальности прицельной стрельбы, и требуют аналогичного, ввиду чего пришлось срочно модернизироваьт существующие винтовки.

 

[Gres]

Мультяш,троль это пустозвон,типа тебя

Я тебя кормить не буду - не надейся.

 

[solar]

2-3 процентов от общего количества ПТУР. Хелфайер 2 с АРГСН стоит за 60 тыс$ штука,

Откуда цифры?По последним данным 80 тысяч,И все таки дело не в цене,танк стоит 3-10 миллионов, что же теперь танки в силу высокой стоимости не производят?

Комплекс Штурм - Атака управляет ракетой автоматически, следить надо за целью.

Нет нужно держать метку постоянно,а это ограничение по маневру,

Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:

И не путайте AGM-114L с другими хелфайрами,она одна тандемная с мм АРГСН,другие лазерные,с различной БЧ,а эта противотанковая

 

[boyan]

По последним данным 80 тысяч,И все таки дело не в цене,танк стоит 3-10 миллионов, что же теперь танки в силу высокой стоимости не производят?

Это современный танк так стоит. А они пускают такие ПТУР по старым иракским танкам стоимостью в 50000$ , по группам боевиков. Понятно , что если сидишь на печатном станке, то можно себе это позволить. Вы кстати не обратили внимание, что все больше и больше программ в США закрываются, что широко разрекламированые и затратные потом
признаются бесперспективными и соответствующими ТЗ. Подумайте аналитически, зачем
при наличии таких супер ракет Пентагон запускает программу модернизации Кайовы?

Нет нужно держать метку постоянно,а это ограничение по маневру,

Углы по курсу вполне позволяют свободный маневр, а сверхзвук и минимальное подлетное время по сравнению с хелфайером не сильно ограничивают борт.

И не путайте AGM-114L с другими хелфайрами,она одна тандемная с мм АРГСН,другие лазерные,с различной БЧ,а эта противотанковая

Не понял про что вы.

 

[Barbudos]

Подумайте аналитически, зачем
при наличии таких супер ракет Пентагон запускает программу модернизации Кайовы?

Аналитика подсказывает, что их перспективные противники не достойны высокотехнологичного оружия. Можно и подешевле использовать для достижения той же цели.

 

[Daywalker]

А вот анлийские военоначальники в Афгане жалуются, что их современное автоматическое оружие уступает АК-47 по дальности прицельной стрельбы

Так пусть м16 одолжат у нас.

Подумайте аналитически, зачем
при наличии таких супер ракет Пентагон запускает программу модернизации Кайовы?

"The US Army's OH-58D Kiowa Warrior is a single engine, double-bladed armed reconnaissance helicopter."

Причем здесь супер ракеты?

 

[scout]

"The US Army's OH-58D Kiowa Warrior is a single engine, double-bladed armed reconnaissance helicopter."

И вправду-не когда не видел Каиову чтоб он занимался здесь стреллбои.
Так на низких висотах сбит его из ПК легко,он не зашишон-вот и не рискуют.

 

[boyan]

Daywalker
Его задача не только разведка, и даже не столько, а целеуказание-подсвет для Апачей с лазерными полуактивными головками. Насчет дешевизны этого варианта согласен с
Barbudos .

scout
ОН-58 может применять AGM-114 И кстати в одной из иракских операций именно они а не Апачи наносили первый удар.

Но я это писал в свете того, что нет ставки на УР с активными ГСН.

 

[Daywalker]

Его главная задача разведка,куда входит и подсветка,его второстепенная задача огневая поддержка пехоты.Это конечно ффтоп, но вы почему тo задели модернизацию Каевы,хотя к его вооружению она относится не сильно:
The new plan first calls for a "Kiowa Warrior Life Support 2020" programm, which would upgrade the survivability, reliability and avionics of the OH-58D fleet.
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ation.html

 

[boyan]

Daywalker
Что непонятно? Первоначально появилась связка Кайова-Апач. Потом связка Апач-Д - Апач-А, потом , когда появился хелфайер с АРЛСГСН начали говорить мол теперь каждый Апач автономен. И сейчас опять начинают возраждать Кайову от которой практически отказались.

 

[solar]

Это современный танк так стоит.

Да,а современная ПТУР в сто раз дешевле,

А они пускают такие ПТУР по старым иракским танкам стоимостью в 50000$ , по группам боевиков

Так они не защищены,и от лазерных ПТУР,а против живой силы применяют фугасные,и если танки им бы подарили за бесплатно,что уж теперь не уничтожать их,даже пуля из пистолета дороже будет.

что если сидишь на печатном станке, то можно себе это позволить. Вы кстати не обратили внимание, что все больше и больше программ в США закрываются, что широко разрекламированые и затратные потом
признаются бесперспективными и соответствующими ТЗ. Подумайте аналитически, зачем
при наличии таких супер ракет Пентагон запускает программу модернизации Кайовы?

У них все развивается,а мы только копируем ихние системы, всегда с опозданием,т.к. денег еще меньше.

Углы по курсу вполне позволяют свободный маневр, а сверхзвук и минимальное подлетное время по сравнению с хелфайером не сильно ограничивают борт.

Развернуться вертолет не может, или уйти спрятаться за рельефом,да и зачем все эти корректировки,когда ракета с ГСН сама цель обнаружит,ее сопровождать не требуется

Не понял про что вы.

ПТУР AGM-114L это одна ПТУР с мм АРГСН и тандемной кумулятивной БЧ,остальные лазерные

 

[boyan]

У них все развивается,а мы только копируем ихние системы, всегда с опозданием

Например.

Развернуться вертолет не может, или уйти спрятаться за рельефом,да и зачем все эти корректировки,когда ракета с ГСН сама цель обнаружит,ее сопровождать не требуется

Еще раз, это только если активная головка. И вы забываете что ГСН 114L работает только на конечном этапе. До этого инерциалка или вести надо. Так что если инерциалка,
то стрелять можно только по неподвижным целям, любой танк на ходу легко уйдет от такой ракеты. Ее собственно и сделали чтобы стрелять по неподвижным бронированным в пустыне. В Афгане она абсолютно бесполезна.