Ми-24

[solar]

И вы забываете что ГСН 114L работает только на конечном этапе. До этого инерциалка или вести надо

Ничего не надо вести.
Фирмой "Marconi Electronic Systems" для ПТУР AGM-114L разработана активная ГСН миллиметрового диапазона. ГСН характеризуется высокими помехозащищенностью, разрешающей способностью и точностью благодаря узкой диаграммы направленности излучения антенны. Дальность действия ГСН от 12 до 16 км. Приемопередающее устройство ГСН, размещаемое за антенной, изготавливается на чипах на основе арсенида галлия. Рабочая частота ГСН (94 Ггц) выбрана из условия обеспечения надежной работы при дожде, тумане и наибольшей разрешающей способности. Захват цели ракетой может осуществляться либо до пуска, либо после пуска, в зависимости от того находится ли цель в зоне захвата ГСН ракеты. В последнем случае на начальном участке полета движение ракеты осуществляется под управлением инерциальной системы управления.

любой танк на ходу легко уйдет от такой ракеты

Куда?Ракета не полчаса летит,ракета сверхзвуковая
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... gbow.shtml

Например

Апач и ми-28,ка-50

 

[boyan]

solar
Извините , но вы троллите.
Читаем

Захват цели ракетой может осуществляться либо до пуска, либо после пуска, в зависимости от того находится ли цель в зоне захвата ГСН ракеты.

и наконец

В последнем случае на начальном участке полета движение ракеты осуществляется под управлением инерциальной системы управления.

Да люборму понятно, что если цель в 500 метрах, то ГСН еще на вертолете захватит,
а если за 10 км, как они заявляют, то она будет 90% пути переть на инерциалке.
Читайте внимательно на что ссылаетесь.
Можно и вести, только тогда Лонгбоу будет просто подсвечивать.

 

[solar]

Извините , но вы троллите.
Читаем

Цель захватывается через APG-78 или TADS,а не ракетой,а уже ракета после пуска не нуждается в сопровождении

Да люборму понятно, что если цель в 500 метрах, то ГСН еще на вертолете захватит,

ГСН имеет дальность действия до 16 км

90% пути переть на инерциалке.

Откуда данные взяты?

Читайте внимательно на что ссылаетесь.

Так я читаю,того что вы говорите там НЕТ

Можно и вести, только тогда Лонгбоу будет просто подсвечивать.

Что подсвечивать?и как? диапазон работы ГСН 94 ГГц,а рлс работает в диапазоне до 40ГГц,ракета сама после выдачи координат цели летит,ИНС+ГСН

Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:

Единственный из Хэллфайров, полностью соответствующий концепции "выстрелил и забыл" - это AGM-114L.
http://www.airwar.ru/weapon/aat/agm114.html

 

[boyan]

ГСН имеет дальность действия до 16 км

Сказочник. Может ее тогда в разряд воздух воздух переведем. С такой то дальностью
Зачем же ей инерциалка, если она на такой дальности ГСН хватает

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:

The AGM-114L “Longbow Hellfire” adds a millimeter-wave radar seeker, which makes it a “fire-and-forget” missile. It’s integrated with the mast-mounted radar on AH-64D Apache helicopters

http://www.defenseindustrydaily.com/356 ... les-05043/

Врут наверное

 

[solar]

Сказочник

Ну продолжайте ерундой маяться

Зачем же ей инерциалка, если она на такой дальности ГСН хватает

Т.е. источник лажа?А все ваши ссылки мне тоже за лажу принимать тогда?Для справки ЭПР танка в мм диапазоне 30м,а с маскировкой 2, http://www.niistali.ru/security/2010-07 ... 15?start=2 16 км это невероятное значение для вас?

Врут наверное

Где написано что ракета требует подсвета?

 

[boyan]

Т.е. источник лажа

Это скорее всего неточный перевод, если речь идет о ракете еще можно поверить.
Да и то в сентябре провели испытания хеллфайер2 R на 6,5 км при заявленных 9-ти
откуда на L ке взялись 12-16?
А в режимах пустил потом подсветил вообще до 2,5
И это полигонные условия.
Это все там же http://www.defenseindustrydaily.com/356 ... les-05043/
Aug 30/10: An AGM-114R hits and “destroys” a stationary M-60 tank target 6.4 km down range, in the missile’s 3rd proof-of-principle flight test.

April 8/10: Lockheed Martin announces success in its 1st live warhead proof-of-principle (POP) flight test, conducted at Eglin Air Force Base, FL. The test featured a lock-on-after-launch engagement of a stationary target board at 1.6 miles/ 2.5 km, launched with a low trajectory

Где написано что ракета требует подсвета?

Там написано , что 114L интегрирована с Лонгбоу, что вы упорно отрицаете -

и как? диапазон работы ГСН 94 ГГц,а рлс работает в диапазоне до 40ГГц

 

[solar]

Там написано , что 114L интегрирована с Лонгбоу, что вы упорно отрицаете

А куда ей быть интегрированной?Где написано что ракета требует ПОДСВЕТА?

Aug 30/10: An AGM-114R hits and “destroys” a stationary M-60 tank target 6.4 km down range, in the missile’s 3rd proof-of-principle flight test.

April 8/10: Lockheed Martin announces success in its 1st live warhead proof-of-principle (POP) flight test, conducted at Eglin Air Force Base, FL. The test featured a lock-on-after-launch engagement of a stationary target board at 1.6 miles/ 2.5 km, launched with a low trajectory

Это AGM-114R с лазерной ГСН а не AGM-114L с мм АРГСН
http://www.oruzie.su/archiv/1481-hellfire
http://www.topwar.ru/1240-sostoyalis-us ... lfajr.html
http://www.lockheedmartin.com/products/HellfireII/

откуда на L ке взялись 12-16?

Читайте ссылку которую я давал

А в режимах пустил потом подсветил вообще до 2,5

Чем?РЛС АПГ-78 вращающаяся и не может подсвечивать цели,а ракета AGM-114L с функцией пустил-забыл,а не пустил-подумал- подсветил- сопроводил

Да и то в сентябре провели испытания хеллфайер2 R на 6,5 км при заявленных 9-ти

9 это дальность пуска,а 6,5 тут причем?ГСН у нее лазерная,вобщем,прекращаю спорить вы неправильно пользуетесь интернетом,и запомните ракета пустил-забыл всегда лучше ракеты с радиокомандным или полуактивном наведением,спорить бесполезно

 

[boyan]

А вы и не спорите, вы троллите. Сначала английский выучите.

9 это дальность пуска,а 6,4 тут причем?ГСН у нее лазерная

Range is officially listed as 9,000 meters, or about 5.6 miles. Какие ваши бредовые 12-16км. ГСН лазерная, а движок один и тот же, и не полетит 114L дальше чем 114R,
даже еще меньше, потому как тяжелее.

А куда ей быть интегрированной?Где написано что ракета требует ПОДСВЕТА

А где я писал, что она требует подсвета? Я писал, что 114L может основной участок полета идти на инерциалке, а может подсвечиваться радаром, вы писали, что это невозможно и приводили частоты ГСН 114L и Лонгбоу.

По одной из ваших ссылок написано, что дальность вообще 8 км
http://www.oruzie.su/archiv/1481-hellfire
Никакими 16-ю и не пахнет.

.

 

[КС]

Господин boyan.
Вам не надоело, по-моему ещё пару страниц назад всё было ясно.
"... не мечите биссер перед свиньями..."(Ц).

 

[boyan]

Господин boyan.
Вам не надоело, по-моему ещё пару страниц назад всё было ясно.
"... не мечите биссер перед свиньями..."(Ц).

Ничего страшного Я в отпуске. Оно и для себя полезно бывает, покопаться в материале,
подумать.
Я бы solar посоветовал бы еще найти статистику , сколько 114L пускали с момента их
появления. И сравнить с цифрами на их разработку. Там такая диспропорция, что на эти деньги нам можно купить эскадрилью ударников на каждый танк, и персонально по одному пускать весь боекомплект.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Еще капну немного А зачем вообще делать ракету с активной ГСН?
Ведь нам уже лет 20 кричат, о таких феноменальных хар-ках TADS, Arrowhead, Longbow,
которые позволяют делать пуски аж за 10,12 и т.п. километров. Зачем надо было тратить столько денег ведь они и так "не попадали" в зону действия ближней ПВО.
Подлетел за 15км, обнаружил сто целей, пустил 16 ракет повисел минутку, и улетел.

 

[КС]

А зачем вообще делать ракету с активной ГСН?

Во-во,я в обед с одним мужиком пересёкся, он раньше в отделе ПТУРов работал, рассказал ему "наши терки" по вопросу ГСН, он мне сразу "накидал" пару вариантов, как сделать "креативнее" ПТУР, правда "скока это будет стоить"?
Да и НАХ они такие навороченные нужны?
Против кого?
У кого есть танки непоражаемые даже старыми "Штурмами"?
Да ещё в связке с войсковыми ПВО в достаточном кол-ве?
И неужели мы с таким партнёром будем воевать?
Не применяя ЯБП?
Короче, попил, попил и ещё раз попил. :grin:

 

[solar]

Во-во,я в обед с одним мужиком пересёкся, он раньше в отделе ПТУРов работал, рассказал ему "наши терки" по вопросу ГСН, он мне сразу "накидал" пару вариантов, как сделать "креативнее" ПТУР, правда "скока это будет стоить"?

Одно мнение из миллиона

Да и НАХ они такие навороченные нужны?

Не себе так на экспорт продать,там то купят

 

[Скегг]

Не себе так на экспорт продать,там то купят

Не будут пользоваться спросом из-за высоких цен. Просто посмотрите какие страны закупают оружие либо у нас, либо у США. Им такие комплексы не нужны в виду отсутствия адекватных целей.

Добавлено спустя 12 минут 59 секунд:

А также отсутствия средств денежных

 

[solar]

Не будут пользоваться спросом из-за высоких цен.

Все отечественные истребители и вертолеты ми-35 в частности продаются по цене сравнимой с западной техникой

Им такие комплексы не нужны в виду отсутствия адекватных целей.

Хорошая отмазка,и для нас не надо и на экспорт не надо,ракеты нет а вы ее уже списали

 

[Скегг]

Все отечественные истребители и вертолеты ми-35 в частности продаются по цене сравнимой с западной техникой

Мне кажется сравнивать оружие и боеприпасы к нему немного не правильно.

Хорошая отмазка,и для нас не надо и на экспорт не надо,ракеты нет а вы ее уже списали

Вы точно знаете что ракеты нет? Бывали в конструкторском бюро?
Но это не важно.
Допустим такую ракету собираются продавать за рубеж и например предлагают тому же Ирану. Вопрос. У них много денег? Она им нужна? И дело тут не в том что ракету якобы списали. Чистая экономика. Если вещь не будет продаваться, ее не делают. Если себестоимость предмета получается слишком высокой, от неё отказываются, потому как массовое производство будет себе в убыток. Проще подождать, подкрутить, переработать и довести до ума.

 

[solar]

Мне кажется сравнивать оружие и боеприпасы к нему немного не правильно.

Огласите цену за 1 ПТУР атака

Вы точно знаете что ракеты нет? Бывали в конструкторском бюро?

Подобная ракета находится только на стадии разработки и не в серии

Допустим такую ракету собираются продавать за рубеж и например предлагают тому же Ирану. Вопрос. У них много денег? Она им нужна? И дело тут не в том что ракету якобы списали. Чистая экономика. Если вещь не будет продаваться, ее не делают. Если себестоимость предмета получается слишком высокой, от неё отказываются, потому как массовое производство будет себе в убыток. Проще подождать, подкрутить, переработать и довести до ума.

Индия,китай,венесуэла,страны ОДКБ в конце концов,а вы иран иран.

Чистая экономика

Танк стоит новый до нескольких млн долларов, а птур в десятки раз дешевле,почему танки не снять с вооружения?чистая экономика ведь

Если себестоимость предмета получается слишком высокой

Вы не знаете о чем пишите,себестоимость не может быть слишком высокой,и вообще ПТУР с термобарической или фугасной БЧ применяют по людям которые 0 долларов стоят,почему тут ваша экономика не работает?По вашей логике все новое дорого и надо на ми-24 остановиться?

 

[Скегг]

Огласите цену за 1 ПТУР атака

Спрашиваете так будто сами знаете

Индия,китай,венесуэла,страны ОДКБ в конце концов,а вы иран иран.

И Индия и Китай способны и сами их клепать. Качество хуже, цена ниже... Если они что и будут покупать, то только готовый проект, техническую документацию.
В Венесуэле большей частью джунгли. Им проще гранатометов накупить и партизаньщину устраивать, нанесут больше урона за те же деньги. Про ОДКБ вообще молчу.
И Иран был приведен просто в качестве примера.

Танк стоит новый до нескольких млн долларов, а птур в десятки раз дешевле,почему танки не снять с вооружения?чистая экономика ведь

Танк почти за сто лет доказал свою эффективность. ПТУР с ГСН этим похвастаться не могут. По этому предпочтение отдают обычным ПТУР, которые прекрасно выносят танки стоимостью до нескольких млн.

По вашей логике все новое дорого и надо на ми-24 остановиться?

Не все новое эффективно. Пример - американский команч. Работали, работали да и закрыли.
А по вашей логике надо с радостным попискиванием хвататься за любой навороченый девайс, стоящий кучу денег и гордится этим? Бюджет-то не резиновый.

 

[boyan]

Огласите цену за 1 ПТУР атака

Штурм стоит меньше 15000$ можно предположить, что Атака стоит 25-30.

и вертолеты ми-35 в частности продаются по цене сравнимой с западной техникой

Не рассказывайте сказки Ми-35М одиннадцатитоник стоит 10 млн.$ смотрим стоимость
Purchase costs. The AH-64D costs around $56.25 million dollars US, according to the latest prices. Compare that with the AH-1Z SuperCobra price of around $12 million dollars US, the Eurocopter Tiger unit cost of around $36 million dollars US.

 

[solar]

Спрашиваете так будто сами знаете

Нет у вас информации,а откуда вы тогда цифры берете и сравниваете? что дороже а что нет

И Индия и Китай способны и сами их клепать. Качество хуже, цена ниже... Если они что и будут покупать, то только готовый проект, техническую документацию.
В Венесуэле большей частью джунгли. Им проще гранатометов накупить и партизаньщину устраивать, нанесут больше урона за те же деньги. Про ОДКБ вообще молчу.
И Иран был приведен просто в качестве примера.

Т.е. никто в мире ПТУР себе позволить не может?

Танк почти за сто лет доказал свою эффективност

Да именно поэтому их боевые вертолеты как орешки щелкают

ПТУР с ГСН этим похвастаться не могут.

Могут

Штурм стоит меньше 15000$ можно предположить, что Атака стоит 25-30.

Ссылку

Не рассказывайте сказки Ми-35М одиннадцатитоник стоит 10 млн.$ смотрим стоимость

Ссылку

 

[Аэрокобра]

solar, не совсем понятно что Вы сказать хотите о комплексе 9К113 Штурм-В. То что он и его сухопутный аналог Штурм-С- разработка СССР и соответственно устарели? То есть теперь всем кто будет воевать Штурмами на танкоопасных направлениях можно сушить вёсла? Напрасно Вы так думаете. До сих пор ни один офицер-противотанкист Вам точно не скажет какие противотанковые средства будут иметь приоритет в бою. Тоесть что лучше дозвуковой управляемый по проводам ПТУР (как Конкурс, Метис) или радиоканальный (как Штурм-В, С), или 152 мм противотанковый управляемый выстрел Краснополь никто однозначно не скажет. Объяснять надо преимущества последнего в бою на больших дистанциях и в условиях ведения РЭБ противником? Комплексно все работает в бою с танками. Нет очевидных преимуществ ни у одного противотанкового средства. Ни у кого и нигде нет. Есть только танки противника и набор инструментов для борьбы с ними. В дополнение к ним-командиры. Они бывают талантливые и не очень, умеющие воевать и не очень. Поэтому успех в противотанковом бою будет обеспечен умелыми командирами и хорошим оружием. Даже не обязательно лучшим, потому как лучшее-всегда враг хорошего (С этим даже Breeze не спорит). Штурм, Фаланга и пр. - хорошее оружие...
А вот это оружие, способное с дистанции 2000 метров попасть в амбразуру дзота размером 40х60 см - еще лучше. Но это уже ИМХО...Еще раз Вам три смайлика...

Очень популярная в Вермахте советская 45 мм противотанковая пушка. Фашисты у русского орудия. Фотка...

А вот этот еще лучше: Управляемый противотанковый выстрел Краснополь...Фотка...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... snopol.jpg

Добавлено спустя 35 минут 59 секунд:

Давно есть ак-74м,а список стран с ак-47 это бедные страны

Это страны, где умеют считать деньги и не переплачивать за говно типа М-16. Тоесть страны с умными руководителями. Такими же умными как американские гангстеры, у которых АК-47 очень популярен. Настолько популярен, что США вводили ограничения на его оборот и продажу в США. Даже на продажу китайских подделок.
бедные американцы с автоматами Калашникова...

С ППШ-41...