МИ-28Н и АПАЧ АН-64 лонгбоу

МАИ

Участник
Сообщения
7
Адрес
Харьков
ddd написал(а):
раньше им стингеры вагонами давали и БЕСПЛАТНО, а счас приходится ПОКУПАТЬ не самое лучшее вооружение...

Им раньше пзрк американцы давали для того чтоб кродилов сбивать.
А теперь будут давать чтобы свои команчи сбивать?
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
акулыч написал(а):
А теперь дают "стрелы" и "иглы" из Ирана и Китая.
А статистику подбитых американских ЛА в Афганистане где можно посмотреть?
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Chizh написал(а):
TroFF написал(а):
Есть же эта статья на русском или вы американофил?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BD%D0%B5
Спасибо


2001г.
*********
2002г.
1. 4 марта 2002 — MH-47E «Чинук» (160-й авиационный полк специальных операций Армии США). Подбит огнём противника в ходе операции «Анаконда» и совершил вынужденную посадку, позднее уничтожен для предотвращения попадания в руки противника.

2003г.
*********
2004г.
*********
2005г.
2. 28 июня 2005 — MH-47D «Чинук» (160-й авиационный полк специальных операций Армии США). Сбит выстрелом РПГ в районе Асадабада. Погибли 16 человек, все — военнослужащие специальных подразделений США, включая SEAL.
3. 25 сентября 2005 — CH-47D «Чинук» (сер. номер 90-0200, рота D 113-го авиационного полка Армии США). Сбит из РПГ в провинции Забуль. Погибли 5 человек
4. 4 декабря 2005 — CH-47D «Чинук» (сер. номер 91-00269, рота D 113-го авиационного полка Национальной гвардии США). Подбит огнём противника во время посадки севернее Кандагара и сгорел. Члены экипажа и пассажиры успели эвакуироваться.

2006г.
5. 24 мая 2006 — C.1 «Геркулес» (сер. номер XV206, Королевские ВВС Великобритании). Самолёт загорелся при посадке в Лашкаргар и полностью сгорел. Пострадавших нет. Предположительной причиной возгорания является подрыв на мине, заложенной на ВПП.
2007г.
*********
2008г.
6. июля 2008 — UH-60 «Блэк Хок». Подбит огнём противника и совершил вынужденную посадку в провинции Логар. Экипаж благополучно эвакуировался до того, как машина загорелась. Позднее вертолёт был уничтожен авиаударом.

2009г.
7. 17 января 2009 — CH-47 «Чинук» (сер. номер 05-08012, 7-й батальон 101-го авиационного полка Армии США). Сбит огнём противника в провинции Кунар. Погиб 1 человек.
8. 19 августа 2009 — HC.2A «Чинук» (сер. номер ZH891, 1310-го авиаотряда Королевских ВВС Великобритании). Совершил жёсткую посадку в результате повреждения огнём противника в провинции Гильменд. Позднее уничтожен авиаударом. Экипаж эвакуирован.


Всего 8 ЛА подбитых противником из 53,за 8 лет воины.
По сравнению с советскими потерями это мизерное количество.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Обратите внимание, нигде нет упоминания о том, что хоть одна вертушка была сбита из ПЗРК. Хотя наличествуют успешные обстрелы из РПГ. В общем, или РПГ, или невнятный "огонь противника", т.е. скорее всего невозможно определить тип оружия. А ПЗРК очень легко идентефицировать. Значит, скорее всего, сбивали их из РПГ ( в режиме зависания на малой высоте) или массированным автоматическим огнём стрелковки. Да и статистика потерь очень напоминает советскую начального периода, до того, как афганцам в руки попали ПЗРК Red Eye и прочие. Так что ИМХО у афганцев нет в наличии большого количеств ПЗРК и каих-то других серьёзных систем вооружения. Есть калаши разных производств (от советских до "пластилиновых") и пулемёты, есть столетние "буры", есть РПГ, взрывчатка, миномёты лёгкие. А вот ПЗРК и ПТРК похоже, отсутствуют как класс.
 

vitaliyN

Активный участник
Сообщения
47
Посмотрите силы сторон:

Афганская война (1979—1989)

80—104 тыс. военнослужащих СССР + 50-130 тыс. солдат ДРА против От 25 тыс. (1980) до более чем 140 тыс. (1988) моджахедов

Война в Афганистане (с 2001)

НАТО — ISAF: 51 350 против 7-10 тыс талибов

Силы участвующие в конфликте тогда и сейчас различаются на порядок, вот и потери так же различаются...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... %941989%29

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BD%D0%B5
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
TroFF написал(а):
Есть же эта статья на русском или вы американофил? :-D
Всю информацию касающуюся западной техники, армий и военных действий, я предпочитаю читать на английском. И вам советую.
В русских интерпретациях периодически встречаются идеологические искажения.

Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:

vitaliyN написал(а):
Посмотрите силы сторон:

Афганская война (1979—1989)

80—104 тыс. военнослужащих СССР + 50-130 тыс. солдат ДРА против От 25 тыс. (1980) до более чем 140 тыс. (1988) моджахедов

Война в Афганистане (с 2001)

НАТО — ISAF: 51 350 против 7-10 тыс талибов

Силы участвующие в конфликте тогда и сейчас различаются на порядок, вот и потери так же различаются...
В английской версии следующие цифры.

NATO - ISAF: 64,500
Afghan National Army: 100,000
US non-ISAF troops: 48,250
British troops: 9,500

против

Taliban: roughly 25,000 active
al-Qaeda: 200-300
Hezbi Islami: 1,000
Islamic Movement of Uzbekistan: 5,000-10,000
Haqqani militia: 1,000
Tehrik-i-Taliban Pakistan: 30,000


http://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Afghanistan_(2001–present)
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Chizh написал(а):
В русских интерпретациях периодически встречаются идеологические искажения.
Ну да, ну да.... Английский лжи не приемлет прям таки по природе своей...
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
ddd написал(а):
Ну да, ну да.... Английский лжи не приемлет прям таки по природе своей...
А вы лингвист... :-D
Язык это инструмент, а ложь создают люди, не зависимо от цвета и вероисповедания.
 

Невский

Активный участник
Сообщения
1.640
Адрес
Германия
Chizh написал(а):
Всю информацию касающуюся западной техники, армий и военных действий, я предпочитаю читать на английском. И вам советую.
В русских интерпретациях периодически встречаются идеологические искажения.


Chizh написал(а):
А вы лингвист... Смеюсь
Язык это инструмент, а ложь создают люди, не зависимо от цвета и вероисповедания.
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
Невский написал(а):
Chizh написал(а):
Всю информацию касающуюся западной техники, армий и военных действий, я предпочитаю читать на английском. И вам советую.
В русских интерпретациях периодически встречаются идеологические искажения.


Chizh написал(а):
А вы лингвист... Смеюсь
Язык это инструмент, а ложь создают люди, не зависимо от цвета и вероисповедания.
Не вижу противоречий.
 

Мега_Дес

Активный участник
Сообщения
454
Адрес
Тюмень-столица деревень
Chizh
имеется ввиду двойные стандарты с вашей стороны, мол английский это язык первоисточника и "туда нада" верить, а перевод делал какой то вася, которого едой не корми дай бы переврать да исковеркать инфу.
поэту Невский абсолютно верно подметил.
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
Мега_Дес написал(а):
Chizh
имеется ввиду двойные стандарты с вашей стороны, мол английский это язык первоисточника и "туда нада" верить, а перевод делал какой то вася, которого едой не корми дай бы переврать да исковеркать инфу.
поэту Невский абсолютно верно подметил.
Никаких двойных стандартов.

Выше я достаточно понятно высказался, что информацию по западным системам вооружений, армиям и боевым действиям лучше всего искать в англоязычных ресурсах.

Точно также как информацию по советскому/российскому оружию, армиям и войнам лучше читать на русском.

P.S.
"Стихи лучше читать в оригинале".
 

Невский

Активный участник
Сообщения
1.640
Адрес
Германия
Chizh

мне кажется, что по настоящему объективных источников не бывает. Ни на аглийском, ни на немецком, ни на русском. Говорить, что источник на одном языке объективней, чем на другом-это абсурд. Объективность Вашего мнения определяется кол-вом изученной литературы разных источников. Допустим, проводит один из моих сотрудников, в рамках анализа конкурентной среды, анализ наших конкурентов-если в своей презентации (на подпись) он указал только американские источники, то презентация быстро переместится в мусорное ведро.
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Единственный смысл читать источник на определённом языке, когда события происходят в данный момент и непосредственно в стране этого языка.
Как пример, обновления по ходу событий войны 08.08.08 в русском сегменте сети появлялись быстрее и оперативней, что естественно, чем на иностранных сайтах
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
Невский написал(а):
Chizh

мне кажется, что по настоящему объективных источников не бывает.
По большому счету да. Но есть разные уровни компетенции.

Например, официальное РЛЭ к самолету, несмотря на наличие некоторых фактических ошибок, все же значительно более компетентный источник по данному ЛА, чем популярная энциклопедия из газетного киоска.

Ни на аглийском, ни на немецком, ни на русском. Говорить, что источник на одном языке объективней, чем на другом-это абсурд.
Не так однозначно.
Если взять в пример отдельный ЛА, например F-15, то безусловно американский Technical Order Flight Manual будет значительно более объективен, чем монография по этому самолету на русском языке написанная каким-нибудь российским автором.

Объективность Вашего мнения определяется кол-вом изученной литературы разных источников.
Согласен.
Лучше охватить максимальное количество источников. Тогда появится возможность понять где истина, а где противоречия.

Допустим, проводит один из моих сотрудников, в рамках анализа конкурентной среды, анализ наших конкурентов-если в своей презентации (на подпись) он указал только американские источники, то презентация быстро переместится в мусорное ведро.
Дело в том, что фактическая коммерческая информация не часто искажается по идеологическим соображениям. А вот военная тема этим страдает.

С другой стороны, если вы хотите получить наиболее достоверную информацию о каком-либо объекте, будет правильнее обратиться к источникам разработчика объекта, чем к перепечаткам, рефератам или кривоватым переводам авторов из другой страны.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Chizh написал(а):
С другой стороны, если вы хотите получить наиболее достоверную информацию о каком-либо объекте, будет правильнее обратиться к источникам разработчика объекта, чем к перепечаткам, рефератам или кривоватым переводам авторов из другой страны.
НО ведь и это не всегда. Разработчики проекта могут (а часто и обязаны) скрывать реальные цифры. В то время как чужие могут опубликовать разведданные, которые будут точнее и объективнее...
 
Сверху