Ми-28Н vs Ка-52 vs AH-64D, что лучше?

[marat]

а надо было всё смотреть.

 

[Тунгус]

STRATEG - привет земеля!
Если сравнивать внешний вид двух машин, то Ми-28 конечно уродец, надеюсь дизайнеры доработают его "собачий нос".

 

[shlyapa]

Голосовал за Ми-28,броня посильнее будет и огневая мощь.

 

[marat]

огневая мощь одинаковая

 

[shlyapa]

Ну броня уж точно не одинаковая.А вообще спорить о том чего фактически нет в войсках не разумно.

 

[marat]

есть в войсках.

 

[Phaeton]

огневая мощь одинаковая

У Камова в этом плане получше. Высокая точность пушки 2А42 и вдвое больше ее боекомплект.

броня посильнее будет

- нет, у Камова, как ни странно тоже в этом плане лучше Керамическая броня на Ми-28 при попадании крошится, а то и разлетается на куски :-bad^

 

[Barbudos]

Если сравнивать внешний вид двух машин, то Ми-28 конечно уродец, надеюсь дизайнеры доработают его "собачий нос".

Апач, можно подумать, Бельмондо... :grin:
"Испугал -полдела сделал!"

 

[alexis]

а сколько максимум ракет ШТУРМа может нести ка52 и ми28??
А из чего сделана броня ка52?

 

[Phaeton]

из чего сделана броня ка52

Сталь, 2 слоя - какой марки не знаю, но выстрелы 12,7 мм пулемета держит и 20 мм зенитной пушки

 

[vladimir-57]

Я об этом писал, смотрите пост выше. Больше, кроме цены я преимуществ не вижу.

помоему это главный минус ка. ничего экипаж нормально не видит. и тот факт что ми-28 будут закупать в больших количествах, подтверждает что ми лучше, а ка отстой, его небось покупать будут чтоб не загнулась фирма.

ихмо видимость восновном по приборам, т.к. расстояния довольно большие доцели

 

[marat]

Сталь, 2 слоя - какой марки не знаю, но выстрелы 12,7 мм пулемета держит и 20 мм зенитной пушки

http://www.youtube.com/watch?v=nwXlRcoRhdY
абсолютно тоже самое.

Высокая точность пушки 2А42 и вдвое больше ее боекомплект

это всё?)

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

ихмо видимость восновном по приборам, т.к. расстояния довольно большие доцели

экипаж ка-52 будет действовать как сёстры грайи, передавая друг другу глаз. чтоб понять что происходит)

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:

вдвое больше ее боекомплект

про точность вряд ли. а снарядов на 50% больше всего

 

[Guron]

из чего сделана броня ка52

Сталь, 2 слоя - какой марки не знаю, но выстрелы 12,7 мм пулемета держит и 20 мм зенитной пушки

Причем у Ми-28 стальные плиты разнесены, а у Ка-52 - цельная броневая капсула (читай, инфы достаточно). В плане защищенности экпижа он лучше.
marat, о чем спорите? Вот вам мнение пилотов, кто реально летал на этих типах машин, и более испытывал в Чечне. Видимо им виднее, чем машины отличаются друг от друга, чем нам здесь?
http://www.redstar.ru/2006/06/20_06/3_01.html

 

[Phaeton]

http://www.youtube.com/watch?v=nwXlRcoRhdY
абсолютно тоже самое.

- Ну и где тоже самое? Видео это как раз и показывает что там керамика.

Бронекабина пилота и оператора вооружения, так называемая ванна, выполнена из 10-миллиметровых листов алюминиевой брони, на которые наклеены 16-миллиметровые керамические плитки.

http://www.oboronprom.com/cgi-bin/cms/a ... 0991&prn=1

А вот на Ка-50:

Прорабатывалась и защита керамическими панелями, как на Ми-28, но после проведения натурных экспериментов от нее отказались. Керамическая плитка размером 100х100 мм или 200х200 мм обеспечивала при разовом попадании более эффективную защиту, чем стальная броня, однако при этом рассыпалась не только поврежденная плитка, но и несколько близлежащих и этот участок кабины оставался незащищенным.

это всё?)

Все.

экипаж ка-52 будет действовать как сёстры грайи, передавая друг другу глаз. чтоб понять что происходит)

Не понял?

про точность вряд ли. а снарядов на 50% больше всего

Если бы вы потрудились над изучением конструкции размещения пушки то не делали бы столь скоропостижных выводов.

Перед конструкторами встала задача: разместить пушку на вертолете так, чтобы сохранить ее достоинство - высокую точность стрельбы - и компенсировать недостаток. Расчеты показали: в случае размещения пушки в носовой турели отдача при стрельбе будет оказывать существенное воздействие на вертолет, что, во-первых, потребует серьезного усиления конструкции фюзеляжа и, во-вторых, снизит точность стрельбы. Установить пушку под фюзеляжем не представлялось возможным, так как при этом недопустимо увеличивалась общая высота машины. Решено было поставить ее в районе центра масс со стороны правого борта между подредукторными шпангоутами - в самом прочном и жестком месте фюзеляжа. Такая компановка уменьшала влияние сил отдачи на вертолет и обеспечивала максимально высокую точность стрельбы, в четыре раза превышающую точность стрельбы вертолета Ми-28 с такой же пушкой 2А42 и в три раза - АН-64А с пушкой М230 'Чейн-Ган'. Ограничене угла отклонения пушки по азимуту при этом компенсировалось способностью вертолета соосной схемы во всем диапазоне скоростей полета выполнять поворот с угловой скоростью, не уступающей скорости поворота оружия существующих установок. Таким образом обеспечивалась возможность наведения пушки на цель по азимуту корпусом вертолета. Для пушечной установки был выбрангидравлический следящий привод, который, в отличие от электрического, использованного на Ми-28, имел большее быстродействие и меньший удельный вес, а кроме того отчасти демпфировал колебания оружия при стрельбе и, в связи с малым энергопотреблением, не 'сажал' электрическую сеть вертолета при работе.

http://rusweapon.far.ru/print.php?url=h ... v/50/1.far

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:

Ка-50/52 более продвинутый в плане нововведений, если б на него еще авионику например от апач лонгбоу каким то образом зафигарить (или аналог свой создать) - то лучшего боевого вертолета в мире не сыскать.

 

[marat]

marat, о чем спорите? Вот вам мнение пилотов, кто реально летал на этих типах машин, и более испытывал в Чечне. Видимо им виднее, чем машины отличаются друг от друга, чем нам здесь?

никто на ка-52 не воевал.

Ну и где тоже самое? Видео это как раз и показывает что там керамика.

держит прямое попадание 20 мм снаряда. про ка-52 такого не встречал. значит ещё хуже.

А вот на Ка-50:

ка-50 тут не причём

в четыре раза превышающую точность стрельбы вертолета Ми-28 с такой же пушкой 2А42 и в три раза - АН-64А с пушкой М230 'Чейн-Ган

вот это особенно нравиться превосходство в 4 раза пять раза ∞ раза)
ерунда в это верить не стоит

 

[Phaeton]

экипаж ка-52 будет действовать как сёстры грайи, передавая друг другу глаз. чтоб понять что происходит)

Врубился :grin:
У вас автомобиль есть? Вы что передаете глаз пассажиру на переднем сиденье, двигаясь в плотном городском потоке

 

[marat]

Ка-50/52 более продвинутый в плане нововведений, если б на него еще авионику например от апач лонгбоу каким то образом зафигарить (или аналог свой создать) - то лучшего боевого вертолета в мире не сыскать.

и по бокам кс-172 так вообще..

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

У вас автомобиль есть? Вы что передаете глаз пассажиру на переднем сиденье, двигаясь в плотном городском потоке

для этого есть зеркало.

 

[alexis]

для этого есть зеркало

а у веротлёта оптика

 

[marat]

а у веротлёта оптика

надо постоянно видеть что твориться справа слева. тут глаза нужны

 

[Phaeton]

никто на ка-52 не воевал.

Воевали на Ка-50. И что?

держит прямое попадание 20 мм снаряда. про ка-52 такого не встречал. значит ещё хуже.

Держит, держит. Или вам прямо надо видео на блюдечке с золотой каемочкой? Госиспытания Ка-50 прошел? Прошел. Значит все заявленные фирмой Камова характеристики подтверждены. В том числе и защита от попадания в кабину выстрелов крупнокалиберного пулемета или 20 мм выстрелов зенитной пушки.

ка-50 тут не причём

это как понимать?

вот это особенно нравиться превосходство в 4 раза пять раза ∞ раза)
ерунда в это верить не стоит

С верой к попам, а раз вы не хотите видеть конструктивных отличий расположения пушки то и разговаривать с вами не о чем. Кстати видео стрельбы из пушек как нельзя лучше подтверждает мои слова - от интенсивной стрельбы 2а42 корпус Ми-28 раскачивается, а на Ка-50 - нет даже намека.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

надо постоянно видеть что твориться справа слева. тут глаза нужны

Поражает ваш талант высасывать проблему из пальца. Вы работаете в пресс службе КБ Миля?