Ми-28Н vs Ка-52 vs AH-64D, что лучше?

Что лучше?

  • Ка-52

    Голосов: 43 82,7%
  • Ми-28н

    Голосов: 8 15,4%
  • AH-64D

    Голосов: 1 1,9%

  • Всего проголосовало
    52

marat

Активный участник
Сообщения
850
Phaeton написал(а):
Воевали на Ка-50. И что?
а тема не про ка-50
Phaeton написал(а):
на словах а как на деле
Phaeton написал(а):
С верой к попам, а раз вы не хотите видеть конструктивных
ага вместо пушки вертолёт вертеть очень удобно
 

alexis

Активный участник
Сообщения
529
Адрес
Зеленоград
а нет нигде видео испытания оружия\брони\ещё чего-нибудь ка 52 или ми28н(хотя бы ка 50)????
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
marat написал(а):
ага вместо пушки вертолёт вертеть очень удобн
Вы даже себе не представляете как удобно :)
marat написал(а):
на словах а как на деле
А на деле мне какие вам доказательства нужно представить? Может мне самому съездить и лично обстрелять вертолеты? :grin:
Вам мало результатов госиспытаний?
marat написал(а):
а тема не про ка-50
А ка-52 по бронированию прямо совершенно другой вертолет? :aplodir:
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Блин, ну тема по третьему кругу уже идёт. И керамику со сталью, и пушку, и всё прочее уже обсуждали. И плюсы, и минусы. Ну не верит marat в реальность Ка52 как боевой машины :?
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
самое интересное, что при всех очевидных преимуществах Камы результаты опроса показывают другое....
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
C большой долей вероятности, все просто молча согласились с нашим министерством обороны, которое в 90-х годах на 180 градусов без объяснения причин повернулось в сторону КБ Миля. Напоминает соревнование "Сухого" и "МиГа" в самолетостроительной области - соревнование сами знаете чем закончилось.
 

marat

Активный участник
Сообщения
850
на видео не по вертолёту стреляют. и потом мужик такую чушь говорит он у него и задом и боком летает.и про пушку заикнулся. а цифр никаких. если в 4 раза точность больше, то с какими цифрами сравнивалось? сказки всё это.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Phaeton написал(а):
все просто молча согласились с нашим министерством обороны,
действительно кому лучше знать какой вертолёт лучше. только фанатам камова. у спартачей спросите какой клуб круче.ответ спартак
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
marat написал(а):
на видео не по вертолёту стреляют. и потом мужик такую чушь говорит он у него и задом и боком летает.и про пушку заикнулся. а цифр никаких. если в 4 раза точность больше, то с какими цифрами сравнивалось? сказки всё это.
И задом ( 90 км/ч), и боком, и воронку крутит.
marat написал(а):
действительно кому лучше знать какой вертолёт лучше. только фанатам камова. у спартачей спросите какой клуб круче.ответ спартак
Действительно, кому лучше знать как не фанатам Апача! :-D
 

marat

Активный участник
Сообщения
850
Лось написал(а):
И задом ( 90 км/ч), и боком, и воронку крутит.
найди мне такое видео.)
Лось написал(а):
Действительно, кому лучше знать как не фанатам Апача!
докажи что пушка в 4 раза точнее. по какой формуле подсчёт . байки слушать неохота

Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:

2а42 масса снаряда 0.39 кг скорость 980 м/с импульс пули=382,
масса ми-28н 10500 кг, после выстрела вертолёт преобретёт скорость равную 382/10500=0,036 м/с


ак-74 масса пули 0.0032 кг скорость 900м/с импульс=2,88
скорость автомата будет 2.88/3.5=0,822 м/с

у ми-28н 0.036
у ак-74 0.822 так что отдача пушки ми-28 меньше чем у калаша. и стрелять можно точнее. у ка-52 0.039м/с. я не вижу здесь разницы в 4 раза
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
http://www.youtube.com/watch?v=Kjm5vDyHhtM
marat написал(а):
масса ми-28н 10500 кг, после выстрела вертолёт преобретёт скорость равную 382/10500=0,036 м/с
Уважаемый, вы что, реально так думаете, или придуриваетесь?!
Ладно, попробую по рабоче-крестьянски.
Ваше сравнение по пушке не корректно. Рассматривать весь вертолёт как один автомат нельзя. Пользуясь вашей аналогией вертолёт - это боец с автоматом.
Причём "Ка52" держит его как учат в армии - приклад в плечо, руки упереть в живот локтями, а "Ми28" держит его на вытянутых руках, ни во что не упирая ни руки, ни приклад.
Тот рассчёт, что вы тут привели, выдаёт скорость, сообщаемую вертолёту одним выстрелом. Ещё бы, никто действительно не улетает назад, стреляя из пушки на Ми или Ка. Но ведь и боец не отлетает при стрельбе из АК, но при этом ему приходится держать его, уперев руки и приклад - иначе очередь летит этаким беспорядочным веером.
ЗЫ Здесь следовало бы использовать уравнение моментов инерции обоих вертолётов, оно позволяет показать, что чем дальше от центра масс отстоит орудие, тем больший вращательный момент сообщает ему стрельба из пушки
ЗЫ marat, сколько Вам лет?
 

marat

Активный участник
Сообщения
850
Phaeton написал(а):
Не все что происходит в этом мире выкладывается в ютуб
во во всё аргументы ничем не подкрепляються.вертолёт задом летать не умеет.
Phaeton написал(а):
Вот это отжиг. Где траву берете?
это вы скурили воблу сушёную, по ошибке. то у вас экипаж апача как на ка-52 расположен. то пушка у него кривая и бьёт чуть дальше м16. то ли дело ка-52 всё умеет но на бумажке.

Добавлено спустя 2 минуты:

Лось написал(а):
Уважаемый, вы что, реально так думаете, или придуриваетесь?!
Ладно, попробую по рабоче-крестьянски.
Ваше сравнение по пушке не корректно. Рассматривать весь вертолёт как один автомат нельзя. Пользуясь вашей аналогией вертолёт - это боец с автоматом.
Причём "Ка52" держит его как учат в армии - приклад в плечо, руки упереть в живот локтями, а "Ми28" держит его на вытянутых руках, ни во что не упирая ни руки, ни приклад.
Тот рассчёт, что вы тут привели, выдаёт скорость, сообщаемую вертолёту одним выстрелом. Ещё бы, никто действительно не улетает назад, стреляя из пушки на Ми или Ка. Но ведь и боец не отлетает при стрельбе из АК, но при этом ему приходится держать его, уперев руки и приклад - иначе очередь летит этаким беспорядочным веером.
ЗЫ Здесь следовало бы использовать уравнение моментов инерции обоих вертолётов, оно позволяет показать, что чем дальше от центра масс отстоит орудие, тем больший вращательный момент сообщает ему стрельба из пушки
ЗЫ marat, сколько Вам лет?
одни слова. ты мне цифры покажи. а лучше испытания по точности.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Он просто неуч со склонностью к троллингу? Неужели еще не поняли :)
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Пока умозрительный рассчёт.
Примем J обоих вертолётов одинаковым (строго говоря, это неверно, но этих данных попросту нет). Пушка Ка 52 расположена где-то в 0.5 м от ц.м.. Таким образом, т. приложения силы отстоит от ц.м. на 0.5м.
Пушка Ми 28 метра на полтора ниже ц.м. вертолёта. Упрощая задачу, примем, что стрельба в гор. пл-ти (параллельно оси). Тогда получаем, что при одинаковых J
J*E1=F*R1
J*E2=F*R2;
где F - сила отдачи орудия. R1 : R2 = 0.5:1.5=1:3
Тогда и Е1 : Е3 =1:3, т.е Ми28 получает в 3 раза большее Е, а значит, и А.
Примерно так. Но заключения не тянут на точный рассчёт, т.к.
1)J1 не равно J2
2)Нет точных цифр о расположении орудия отн. ц.м. Есть примерные цифры.



marat, сколько Вам лет?
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
marat написал(а):
во во всё аргументы ничем не подкрепляються.вертолёт задом летать не умеет.
Гениально! Если судить вашей логике, то => нет видео => нет вертолета (не существует). Если вы руководствуетесь правилом верю только тому, что вижу своими глазами, то это не значит, то, что не попало в поле вашего зрения не имеет права на существование.
Еще раз вам говорю: заявленные характеристики подтверждены госиспытаниями, на основе которых он и был принят на вооружение. Вам нужно служебное видео госиспытаний? Извините, это не в моей власти, сами ищите его как хотите.
marat написал(а):
это вы скурили воблу сушёную, по ошибке. то у вас экипаж апача как на ка-52 расположен. то пушка у него кривая и бьёт чуть дальше м16. то ли дело ка-52 всё умеет но на бумажке.
Не подсовывайте мне того, чего я не говорил! :Diablo:
marat написал(а):
одни слова. ты мне цифры покажи. а лучше испытания по точности.
А ты хотя бы научись уважать мнение других людей и вдумчиво вникнуть в суть дела, вместо того что бы брызгать слюной и требовать черт знает что :-read:
 
Сверху