Ми-28Н vs Ка-52 vs AH-64D, что лучше?

[Лось]

Итак. Есть 2 разных ссылки. Кому верить?
Вот только с какого, если у них одинаковы движки, у них будут разные МАХ взлётные массы?

 

[Wann]

где на этом видео он летит задом наперёд. только боком по инерции.

Ну, если Вам этого недостаточно, то вот http://www.youtube.com/watch?v=y0kOfRaTsYs После торможения идёт разгон на хвост. :OK-)

 

[Слон]

какие цифры сравнивались чтобы это понять? не верю

Вы, что такое рычаг знаете? Как он работает, знаете?
"Дайте мне точку опоры и я переверну весь мир" (Архимед)
Один и тот же импульс отдачи, приложенный на разных плечах (рычагах), будет "раскачивать" вертолет по-разному.
Так понятно?
Причем я не утверждаю, что Ка-52 самый-самый, просто откровенные прогоны отдельных товарищей в глаза бросаются.

По теме, обзор из Ми-28 тоже не фонтан. С целью улучшить защиту, остекление сильно ужали, много не увидишь из него.
Ну а на Ка-52 остекление вообще не пулестойкое, говорить не о чем.

Соосный винт в принципе, подъемную силу больше дает, при прочих равных, и лучше ведет себя на зависаниях, потолок выше обеспечивает - там не возникает кольцевой вихрь, снижающий тягу.
Соосная схема в принципе больше выгод обещает, но сложнее и дороже трансмиссия.

В целом, обе машины не доведены до ума. Но пока дальше продвинулся Ми-28Н.

 

[marat]

Итак. Есть 2 разных ссылки

какая вторая

Кому верить?

поверьте мне я знаю что я делаю(кувалда)

Вот только с какого, если у них одинаковы движки, у них будут разные МАХ взлётные массы?

причём тут движки

Ну, если Вам этого недостаточно, то вот http://www.youtube.com/watch?v=y0kOfRaTsYs После торможения идёт разгон на хвост.

ничего особенного. так любой вертолёт может

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Вы, что такое рычаг знаете? Как он работает, знаете?

знаю

Дайте мне точку опоры и я переверну весь мир

он не учёл что рычажок придёться повернуть на миллионы километров

 

[Tanker]

Ребят, а что за мода читать описания на разных левых сайтах, когда они есть на официальных? :о)
http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=226
"Масса пустого вертолета Ми-28А - 8095 кг"
http://www.kamov.ru/second/52.html

А вместо вихрей теперь вроде бы предполагается ПТУР «Гермес-А», хотя что реально будет на серийных - сиё загадка великая есть (как бы одной Атакой-М не ограничились).

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Ну а на Ка-52 остекление вообще не пулестойкое, говорить не о чем.

Да? я думал там тоже "стекло" что и на Ми-28..

 

[marat]

Ребят, а что за мода читать описания на разных левых сайтах, когда они есть на официальных? :о)
http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=226
"Масса пустого вертолета Ми-28А - 8095 кг"
http://www.kamov.ru/second/52.html

на камове про пустой вес нислова.

 

[Слон]

Да? я думал там тоже "стекло" что и на Ми-28..

А что, в России уже научились делать криволинейное пулестойкое стекло?
Я Ка-52 видел только с криволинейным остеклением.

он не учёл что рычажок придёться повернуть на миллионы километров

Мы не Архимеда обсуждаем, а плечо приложения силы отдачи на вертолетах. Причем тут миллионы километров?
Плечо пушки у Ми-28 явно больше, причем если по направлению движения стрелять, то все более-менее хорошо, а если вбок, то точность автоматического огня должна падать очень сильно.

 

[Лось]

причём тут движки

Мда-а. Говорить больше не о чем.

Да? я думал там тоже "стекло" что и на Ми-28..

К сожалению, Ка 52 здесь явно проигрывает. Бронирован только носовой фонарь. Боковые двери - из 20 мм плекса.

 

[mangust]

Насчет пушек. Установлены они немного по-разному и отдача у них не маленькая. Но не надо ни в коем случае забывать и про механизмы компенсации этой самой отдачи. Электрические сервоприводы, примененные на Ми-28 имеют очень хорошую скорость реакции, а точность отслеживания положения привода пушки в несколько раз точнее, чем величина технического рассеивания самой пушки. Плюс БЦВМ, высчитывающие все необходимые поправки. На испытаниях вертолеты показали лучшие результаты по точности, чем даже этого требовалось военными по ТЗ. На основной дистанции 1500 метров Ка-50 очередь снарядов укладывается в 1.6 тысячных дальности, Ми-28 в 3 т.д. при отклонении пушки в 45-60 градусов и до 5 т.д. при повороте на 90-110; при стрельбе по курсу - разницы практически нет 1-2 т.д. А вот разница по точности в 5-8 раз есть бред сивой кобылы. На учениях в Белоруссии в 2006 Ми-28Н вполне успешно поражал мишени, стреляя на 90 градусов в бок, имея притом результаты не хуже МИ-24П с ГШ-30, которая считается очень точной на данном типе.

Добавлено спустя 27 минут:

А вместо вихрей теперь вроде бы предполагается ПТУР «Гермес-А», хотя что реально будет на серийных - сиё загадка великая есть (как бы одной Атакой-М не ограничились).

Вихрь больше не производится. На Ка-52 пока планируется применять штатно через ГОЭС какую-то новую модификацию Атаки с лазерным наведениям.

 

[marat]

Плечо пушки у Ми-28 явно больше

а зачем примерные данные. тут говорят про 4 раза, а значит были цифры. но если нет подтверждений этому, так зачем верить в такую чушь? я тогда на ударную силу ссылаться начну. и потом зачем нужна снайперская точность тут просто нужно осыпать очередью не жалея патрон

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Мда-а. Говорить больше не о чем.

да ка-52 уступает по всем параметрам)

 

[ddd]

.вертолёт задом летать не умеет.

Умеет , марат, умеет... Если получится, найдите ударную силу по Камову, Там есть кадры и про испытание брони (к стати почему- то мне помнится, сто она не стальная, а то-ли алюминиевая, то ли титановая по типу Су25) и кадры про полеты задом, боком, и воронка тоже.


Да, так к сведению, Задом и Ми лететь может. Направление движения вертолета определяется автоматом перекоса винта, а он абсолютно одинаково работает по всем направлениям.

 

[marat]

на словах умеет на деле нет

 

[alexis]

на словах умеет на деле нет

нет, я так больше не могу
Ещё чуть-чуть и я умру со смеху!!!
Кто нибудь помогите!!!

 

[marat]

Ещё чуть-чуть и я умру со смеху!!!

я надеюсь на это)

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

не умеет вертолёт боком лететь, конечно если разгониться, потом развернёться на 90 градусов то по инерции и будет 60 км/ч на пару секунд, но это не полёт. так же и задом как он собираеться летать? я так понимаю он порсто нос задирает и летит назад, попутно набирая высоту, и носом вверх, это разве полёт?

 

[alexis]

marat

вертолет летит в ту сторону куда смещён центр тяжести, определяемый винтом.

 

[Tanker]

А это что если не полет? После 30-й секунды и боком и задом
http://rutube.ru/tracks/967822.html

 

[marat]

А это что если не полет? После 30-й секунды и боком и задом

ну конечно наклоняеться. и по инерции

 

[alexis]

ну конечно наклоняеться

а как ещё?

 

[ddd]

на словах умеет на деле нет

Может расскажете почему? что ему не позволяет летать задом, боком?

вертолет летит в ту сторону куда смещён центр тяжести, определяемый винтом.

ИМХО - в обратную

 

[Tanker]

ну конечно наклоняеться. и по инерции

Вы уже определитесь, по инерции или наклоняется? Если наклоняется, значит создает тягу в соответствующем направлении, если движется по инерции, то не с чего наклоняться :о))
Ну а то что пара секунд заявленных Вами, на видео тянутся как-то слишком долго, и также то что вертолет при этом даже демонстрирует возможность набора скорости, Вы предпочли не замечать