На Волге утонул теплоход

[EUGEN]

marinel писал(а):
Насчет Левитина согласна, какого х... он еще в кресле, на "галеры" его.

Видимо чует кошка... Стрелки переводить пытается.

Этот деятель,кажется, возглавляет комиссию по расследованию,и вчера шибко грозился всех наказать,(он даже сказал посадить ) по максимуму,всех,кто виновен. А сам как будто вообще к этой теме никакого отношения не имеет,так,погулять вышел.
Совести вообще ни на грамм.

 

[marinel]

Экс-капитан винит владельца "Булгарии" в шантаже
Евгений Миняев утверждает, что арендаторы утонувшего судна угрожали экипажу, заставляя их выйти в последний рейс.
http://www.lifenews.ru/news/63628

Сейчас разберуться кто кому угрожал, по аналогии с "хромой лошадью". Там даже главного пожарника ЕМНИП судят.
Логично было бы министра транспорта снять ибо он как начальник отвечает за всё. И его лоснящаяся сытая морда выглядит чужеродно на фоне трагедии.

 

[inf1kek]

Экс-капитан винит владельца "Булгарии" в шантаже
Евгений Миняев утверждает, что арендаторы утонувшего судна угрожали экипажу, заставляя их выйти в последний рейс.
http://www.lifenews.ru/news/63628

Сейчас разберуться кто кому угрожал, по аналогии с "хромой лошадью". Там даже главного пожарника ЕМНИП судят.
Логично было бы министра транспорта снять ибо он как начальник отвечает за всё. И его лоснящаяся сытая морда выглядит чужеродно на фоне трагедии.

на самом деле, действительно очень печально, кто бы не виноват был в трагедии, вина министра транспорта тут есть по дефолту, однако ответственности никто брать на себя не хочет, но у нас уже не первый раз скажут "все так плохо, что было бы безответственно бросить сейчас, мы все доведем до конца" ... это называется политические импотенты, у нас все едро такое, в отставку (в худшем случае в лондон) идут только когда полный кердык.

 

[marinel]

в отставку (в худшем случае в лондон) идут только когда полный кердык.

Да уж куда полнее то. Левитин обязан уйти.

 

[CUSTOS]

Объективности ради. Капитан если осознавал риск, мог взять и не выйти, а он вышел. Виноват однозначно.

наверное пропустил -
На мой взгляд, да, Капитан виноват.
Он осознавал риск.
marinel, вы же живете в "нашей" стране, и понимаете, что его просто заставили, как часто бывает, не пойдешь ты - поедет другой.
- наверное, возможно, он где-то - смалодушничал, зная истинное положение дел.
...я пытаюсь его понять...но, нет, не оправдать.
Наверное, я ошибаюсь, но Капитан - стал жертвой Системы("Матрица" - отдыхает), которая заставляет выходить в плаванье - на неисправных кораблях.

 

[marinel]

marinel, вы же живете в "нашей" стране, и понимаете, что его просто заставили, как часто бывает, не пойдешь ты - поедет другой.
- наверное, возможно, он где-то - смалодушничал, зная истинное положение дел.
...я пытаюсь его понять...но, нет, не оправдать.
Наверное, я ошибаюсь, но Капитан - стал жертвой Системы("Матрица" - отдыхает), которая заставляет выходить в плаванье - на неисправных кораблях.

Мотивацию капитана понять конечно не сложно, либо работаешь либо уходи. Посему, если бы остался жив получить должен был меньший срок, при условии, что причина именно в неисправном корабле. Читсо по жизни мне все понятно.
С другой стороны, я как вспоминаю про запертых и тонущих деток, мне уже плевать заставили его или нет. Не должен был и точка.

 

[Lanteh]

Только тут вина не только Капитана.
Как часто бывает, увы, Капитан рапортовал- "пароход не исправен".
А ему- "денег - нет - греби...и вообще, тебе давно пора на пенсию..."
Капитан и погреб...
Погибли дети, люди, Капитан утонул - виноват Капитан.

Тут вина ростехнадзора или кто там надлзор осуществлял за судами - очевидна.
На судне не было рабочей пожарной системы и оповещения. Парадокс, если у вас ресторан на земле, его за..т проверками и пожарную систему вы поставите, если на воде - то делай что хочешь.
Было бы нормальное оповещение на судне (у которого резервное питание работает всё время необходимое на эвакуацию всех пассажиров и персонала судна), трупов было бы меньше. Была бы нормальная тех. проверка судна и оно не пошло бы на дно (или пошло бы но не так быстро) ... и т.д.
Виноваты чиновники которые выдавали разрешения за взятки.

 

[marinel]

Виноваты чиновники которые выдавали разрешения за взятки.

Виноваты все причастные. Стпень вины пусть определит суд.

 

[Оценьщик]

Мотивацию капитана понять конечно не сложно, либо работаешь либо уходи. Посему, если бы остался жив получить должен был меньший срок, при условии, что причина именно в неисправном корабле. Читсо по жизни мне все понятно.
С другой стороны, я как вспоминаю про запертых и тонущих деток, мне уже плевать заставили его или нет. Не должен был и точка.

Подписываюсь.

 

[БЧ-5]

Виноваты все причастные. Стпень вины пусть определит суд.

Безусловно.Соглашаясь играть по правилам системы,мы продлеваем её жизнь и оправдываем собственное малодушие.Не было бы этого,глядишь и система бы уже сдохла.

 

[Journeyman]

Среди 107 официально подтвержденных погибших в катастрофе "Булгарии" - 24 ребенка и 63 женщины

Москва. 14 июля. INTERFAX.RU - Водолазы МЧС в ходе поисковой операции на месте катастрофы теплохода "Булгария" подняли на поверхность тела 24 детей, заявил в ходе селекторного совещания начальник Приволжского регионального центра МЧС РФ Игорь Паньшин.

"Из 107 найденных тел - 24 ребенка, в том числе 16 девочек и восемь мальчиков", - добавил он.

В числе официально признанных погибших 20 мужчин и 63 женщины. Паньшин добавил, что на сегодняшний день опознаны 102 тела, из них тела 22 детей. Неопознанными остаются тела двух детей.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=199259

 

[termogard]

морды чиновников. сытые и не очень сытые

Логично было бы министра транспорта снять ибо он как начальник отвечает за всё. И его лоснящаяся сытая морда выглядит чужеродно на фоне трагедии.

Ладно. С капитаном злосчастного плоскодонного корыта всё понятно -

На капитана судна возлагается управление судном, в том числе судовождение, принятие мер по обеспечению безопасности плавания судна, защите морской среды, поддержанию порядка на судне, предотвращению причинения вреда судну, находящимся на судне людям и грузу.

Кодекс Торгового Мореплавания РФ, статья 61.

В чём, по-Вашему, вина сытой морды?

Помогу - "отсутствие должного контроля либо ненадлежащий контроль за техничеким состоянием судов Речного Флота РФ...."

Дальше?

 

[Journeyman]

На капитана судна возлагается управление судном, в том числе судовождение, принятие мер по обеспечению безопасности плавания судна, защите морской среды, поддержанию порядка на судне, предотвращению причинения вреда судну, находящимся на судне людям и грузу.

Жаль для президента, правительства и депутатов всех мастей нет таких статей

 

[marinel]

У меня до сих пор в голове не укладывается. Ведь река, а не море. Оживленнон судоходство и.т.д.
Вчера специально всматривалась в лица арестованных, люди как люди. Лоб нормальных размеров. Как можно было принять решение - продолжить тур, если корабль не исправен, перегруз, и неблагоприятные погодные условия. Вообщем склоняюсь к мысли, что капитан должен был волевым решением - не выходить. Т.к. с его опытом он точно должен был понимать, к чему все может привести. Дама директор скорее всего вообще не разбирается ни в судах, ни в правилах и.т.д, посему законно получит лет 10, чтобы поняла как должен организовываться процесс. Что касается инспектора, то он банальный взяточник, собственно с учетом тяжести произошедшего то же не меньше 10.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

Re: морды чиновников. сытые и не очень сытые

В чём, по-Вашему, вина сытой морды?

Виновен по-определению. Ибо такая трагедия это позор, это значит, что работа неорганизована должным образом. Он начальник. Виновен.

 

[termogard]

капитан

Вообщем склоняюсь к мысли, что капитан должен был волевым решением - не выходить. Т.к. с его опытом он точно должен был понимать, к чему все может привести. Дама директор скорее всего вообще не разбирается ни в судах, ни в правилах и.т.д, посему законно получит лет 10, чтобы поняла как должен организовываться процесс. Что касается инспектора, то он банальный взяточник, собственно с учетом тяжести произошедшего то же не меньше 10.

Так и есть. Следствие, конечно, сейчас будет рыть землю и нароет на каждого чиновника соответствующую статью. Но непосредственно за гибель людей и судна отвечает капитан. Он - полновластный хозяин и бог на своём судне. И если приказ судовладельца вступает в конфликт с требованиями Безопасности Мореплавания, настоящий Капитан (с Заглавной Литеры) должен руководствоваться требованиями Безопасности. Я лично видел таких закалённых жизнью Людей, в советскую пору, многие прошли Великую Отечественную. Не допускали перегруза, выхода в море при неблагоприятных погодных условиях и т.п. А диктовать условия таким со сороны судовладельца - последнее дело. Минимум - нах. пошлют, максимум - могли и в рог зарядить.

Продай ты хоть миллион билетов, нормальный капитан взял бы на борт ровно столько людей и груза, сколько соответствует требованиям безопасности. И не стал бы маяться х...нёй с выходом в рейс с одним исправным двигателем или креном (дифферентом).

 

[Creo]

Гонят нахлестом темные воды
Злые кораблики где-то в Татарии,
Там днем и ночью плывут пароходы,
Где же"Булгария"? Нету"Булгарии".
Детским сандаликом, маленьким грузиком,
Выплеснет, может, как мелкие семечки,
Вечно останутся в комнате музыки
Бывшие мальчики, бывшие девочки.
Только б с ума не сойти водолазам
Все-таки люди, не куклы, не роботы,
Смотрят на них немигающим глазом
Дети погибшие в музыки комнате.
Траурный вторник пройдет в понимании,
Стул зашатает кого-то мордатого,
А водолазы исполнят задание,
Дети погибшие, дети крылатые...
И в перманентной погоне за вздохами,
Корреспонденты отлают, как Тузики...
И всем по прежнему станет все по***
В том числе дети из комнаты музыки...

Взято с Рамблера.

 

[marinel]

Сама дайвер, но вряд ли бы смогла вытаскивать утонувших детей.

 

[termogard]

подготовка

Сама дайвер, но вряд ли бы смогла вытаскивать утонувших детей.

Без обид, однако т.н. "дайвер" с корочками padi, cmas и т.п. и профессиональный ВОДОЛАЗ суть совершенно разные вещи. Сравнивать эти понятия - всё равно, что равнять чувака на параплане с пилотом реактивного лайнера.

 

[marinel]

Re: подготовка

Сама дайвер, но вряд ли бы смогла вытаскивать утонувших детей.

Без обид, однако т.н. "дайвер" с корочками padi, cmas и т.п. и профессиональный ВОДОЛАЗ суть совершенно разные вещи. Сравнивать эти понятия - всё равно, что равнять чувака на параплане с пилотом реактивного лайнера.

Там 20 метров, так называемые водолазы ныряют в мокрых костюмах (даже не в сухих) с обычным снаряжением. Нужно пройти лишь спец курс по нырянию к затон. судам и быть готовым к встрече с утопленниками.

 

[termogard]

Re: подготовка

Сама дайвер, но вряд ли бы смогла вытаскивать утонувших детей.

Без обид, однако т.н. "дайвер" с корочками padi, cmas и т.п. и профессиональный ВОДОЛАЗ суть совершенно разные вещи. Сравнивать эти понятия - всё равно, что равнять чувака на параплане с пилотом реактивного лайнера.

Там 20 метров, так называемые водолазы ныряют в мокрых костюмах (даже не в сухих) с обычным снаряжением. Нужно пройти лишь спец курс по нырянию к затон. судам и быть готовым к встрече с утопленниками.

Это "дайверы" НЫРЯЮТ , а водолазы под водой РАБОТАЮТ. И психологически обученный водолаз должен быть готов не только к встрече с утопленником. Самого чем-нибудь придавить может. Много ли т.н. "дайверов" не запаникуют в ситуациях, когда водолаз сохранит самообладание?!
Есть хорошая книга, где детально описан труд водолазов, Джозеф Н. Горз "Подъём Затонувших Кораблей", в оригинале - "Marine Salvage".