polkovnik написал(а):По поводу формулировки договоров по аренде - это факт, а по поводу СМИ - они все "льют воду на мельницу правительства".
Ёпрст.... :grin: :grin: :grin: О таково я давно не слышал! Если бы Вы тут жили то может быть узнали что оно такое - украинские СМИ.....ALAMO написал(а):И не нужно украинские СМИ сравнивать с отсутсвием таковых в РФ.
Eagle написал(а):Ёпрст.... :grin: :grin: :grin: О таково я давно не слышал! Если бы Вы тут жили то может быть узнали что оно такое - украинские СМИ.....ALAMO написал(а):И не нужно украинские СМИ сравнивать с отсутсвием таковых в РФ.
polkovnik написал(а):Eagle объясните тогда человеку, раз он не понял.
А то я тоже сильно удивился этой фразе....
Не подскажите? Я полностью серьезно. Может Вы знаете такой? Я если честно такого чуда света еще не видел. Будет очень интересно посмотреть.ALAMO написал(а):И тут же Вы можете включить пятый или еще какой украинский канал, и услышать прямо противоположное мнение.
См. Выше. Никаких тут незалежных СМИ нет. Если не верите.... Можете сюда приехать. Или.... Зайти на официальные сайты этих каналов: ТЕТ, Интер, Перший національний, ТРК Украина и т.д. Вот Вам один из них: one plus one ua Правда тут все очень все кратко... Корреспондентов нет. Они настоящие комедии умеют снимать. Вообще посоветую посмотреть вечерние выпуски, они наиболее незалежные и содержательные... Дневные больно короткие.ALAMO написал(а):Или еще десяток мнений.
polkovnik написал(а):Это в каких?
Eagle написал(а):См. Выше. Никаких тут незалежных СМИ нет. Если не верите.... Можете сюда приехать. Или.... Зайти на официальные сайты этих каналов: ТЕТ, Интер, Перший національний, ТРК Украина и т.д. Вот Вам один из них: one plus one ua Правда тут все очень все кратко... Корреспондентов нет. Они настоящие комедии умеют снимать. Вообще посоветую посмотреть вечерние выпуски, они наиболее незалежные и содержательные... Дневные больно короткие.
Можно услышать такое? Где и когда?ALAMO написал(а):Критику Ющенко, Тимошенко и т.д. Вы можете увидеть на любом украинском телеканале.
Ее ПОЛНОСТЬЮ нет. :-(ALAMO написал(а):Но вот критику Путина по российскиому ТВ - уже давным-давно не показывают.
1. Территория бухты разграничена на гражданские и военные причалы, прохождение кораблей на репетиции парада, а так же выгрузка десанта проводилась в районе причальной стенки арендованного ЧФ участка, а не на причальную стенку гражданского порта и не на городской пляж. Значит репетиция проводилась на территории войсковой части (пусть и условно, так как на море все границы условны, только на бумаге). Передвижение бронетехники на базу через городские улицы проводилось в сопровождении автомобилей ВАИ (согласен, ДАИ не звали, но это не танки, а колесная техника и для передвижения того же КАМАЗА с разобранным башенным краном на платформе ГАИ, или ДАИ никто не вызывает).ALAMO написал(а):1 ложь - про парад на территории базы.
2 ложь - про корабли НАТО, которые без уведомления заходят в порты Украины
, причем первыми претензии высказали отнюдь не представители российского ЧФ, а именно администрация Крыма и порта, так как судно прибыло на швартовку не запросив лоцмана и не входя в связь с администрацией порта, имея только связь с командованием ВМС Украины.Eagle написал(а):"....жители Крыма были плохо осведомлены о мирной миссии кораблей НАТО и о самом НАТО в общем, поэтому возникло такое маленькое недорозумение..."
Eagle написал(а):Из этого же:
"Російська ракета, знайдена в Криму, може спричинити зміни в статусі Чорноморського флоту РФ на території України."
Еще один клон Грузии выискался....
Eagle написал(а):Можно услышать такое? Где и когда?ALAMO написал(а):Критику Ющенко, Тимошенко и т.д. Вы можете увидеть на любом украинском телеканале.
Eagle написал(а):Ее ПОЛНОСТЬЮ нет. :-(ALAMO написал(а):Но вот критику Путина по российскиому ТВ - уже давным-давно не показывают.
polkovnik написал(а):1. Территория бухты разграничена на гражданские и военные причалы, прохождение кораблей на репетиции парада, а так же выгрузка десанта проводилась в районе причальной стенки арендованного ЧФ участка, а не на причальную стенку гражданского порта и не на городской пляж. Значит репетиция проводилась на территории войсковой части (пусть и условно, так как на море все границы условны, только на бумаге). Передвижение бронетехники на базу через городские улицы проводилось в сопровождении автомобилей ВАИ (согласен, ДАИ не звали, но это не танки, а колесная техника и для передвижения того же КАМАЗА с разобранным башенным краном на платформе ГАИ, или ДАИ никто не вызывает).ALAMO написал(а):1 ложь - про парад на территории базы.
2 ложь - про корабли НАТО, которые без уведомления заходят в порты Украины
polkovnik написал(а):2. Про корабли НАТО (точнее корабль) Вам ответ дал Eagle
, причем первыми претензии высказали отнюдь не представители российского ЧФ, а именно администрация Крыма и порта, так как судно прибыло на швартовку не запросив лоцмана и не входя в связь с администрацией порта, имея только связь с командованием ВМС Украины.Eagle написал(а):"....жители Крыма были плохо осведомлены о мирной миссии кораблей НАТО и о самом НАТО в общем, поэтому возникло такое маленькое недорозумение..."
Так что я не вижу в своих сообщениях лжи, неточности есть, ну так я уже Вам ответил, что все СМИ (кто скажет, что он полностью независим от государства или города, района и т.п., он откровенно лжет) в любом случае подконтрольны государству (читайте закон о СМИ, что им можно, а что нет).
Нет это Вы наверное плохо прочитали: "На думку Віктора Чумака...." А правительство отнюдь не разделяет думку Виктора Чумака(эксперт "Один плюс один"... Настораживает... Серьезнная особа ).ALAMO написал(а):Вы, наверное, плохо читали. Там же пишется о том, что это
не причина для изменения статуса ЧФ РФ.
Если Вы про Телекритику то это интернет газета которая далеко не всегда критикует правительство. А если и критикует, то делает это крайне мягко в чем-то его и выгораживая.ALAMO написал(а):http://5tv.com.ua/news/
пройдитесь по списку.
Eagle написал(а):Нет это Вы наверное плохо прочитали: "На думку Віктора Чумака...." А правительство отнюдь не разделяет думку Виктора Чумака(эксперт 1согласен... Настораживает... ).ALAMO написал(а):Вы, наверное, плохо читали. Там же пишется о том, что это
не причина для изменения статуса ЧФ РФ.
Если вы про телекритику то это интернет газета которая далеко не всегда критикует правительство. А если и критикует, то делает это крайне мягко в чем-то его и выгораживая.ALAMO написал(а):http://5tv.com.ua/news/
пройдитесь по списку.
Это маленькая щебка для окончательного изменения статуса ЧФ в 2017 году, естественно статуса не в пользу России.ALAMO написал(а):Никто не говорит, что ракета - причина для изменения статуса.
А разве не интернет-газета? http://www.telekritika.uaALAMO написал(а):И то, что Вы назвали "интернет-газетой" - нарезка роликов, которые крутятся и крутились по украинским каналам.
Ющенко открыл «крымский фронт» в помощь Саакашвили
<...>
«Беркут" против ЧФ
На 11 мая в Севастополе запланированы масштабные торжества по случаю 225-й годовщины создания Черноморского флота. По этому поводу в главной бухте города должен состояться парад боевых кораблей. В Севастополе ожидают приезда министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и главкома ВМФ РФ Владимира Высоцкого.
В последние недели в прессу просачивались сведения о том, что украинская сторона не спешит согласовывать с российскими моряками план проведения парада. Эта информация подтвердилась вчера, когда в Севастополе состоялась генеральная репетиция парада. Украинские власти неожиданно отказались перекрывать рейд Севастополя для обеспечения прохода российских кораблей (по бухте во время репетиции парада продолжали ходить гражданские катера и мусоросборщики, что создало опасную для судоходства ситуацию).
Однако самым ярким эпизодом искусственно созданного противостояния стали действия украинской милиции: правоохранительные органы Украины заблокировали проезд к яхт-клубу Черноморского флота, откуда должна была после репетиции парада возвращаться к месту дислокации колонна российских БТРов. Милиционеры пояснили, что, по их данным, ЧФ не согласовал с украинскими властями проведение военного парада в Севастополе, а потому они не позволят российской бронетехнике ехать по улицам города.
Ситуация оказалась крайне напряженной, однако командование ЧФ, сочтя, что его провоцируют на конфликт, приняло решение: доставить бронетранспортеры к месту базирования на корабле. Воспрепятствовать этому украинская сторона уже никак не могла.
<...>
Однако есть и другая версия. По Севастополю, в том числе и среди военных, ходил слух, что 11 мая на парад могли прибыть Владимир Путин и Дмитрий Медведев. Среди местных жителей уже гуляет байка, что в одной из бухт Севастополя замечена яхта Путина, перегнанная из Сочи. Если эти сведения действительно верны, то, конечно, Украине есть о чем беспокоиться: визит первых лиц РФ заметно бы усилил пророссийские настроения в Севастополе. Сейчас же, после разгоревшегося скандала, Медведев и Путин вряд ли поедут в Крым.
<...>
По информации, полученной от российских дипломатических источников, Украина уже пригрозила в случае проведения парада в Севастополе установить более жесткий контроль над перемещением техники и военнослужащих ЧФ в Крыму.
<...>
Кстати, в этом году на День Победы город должен посетить посол России Виктор Черномырдин. Возможно, ему и удастся уладить спор по поводу морского парада, до проведения которого остаются уже считанные дни.
http://www.rosbalt.ru/2008/05/07/481556.html
Eagle написал(а):Это маленькая щебка для окончательного изменения статуса ЧФ в 2017 году, естественно статуса не в пользу России.ALAMO написал(а):Никто не говорит, что ракета - причина для изменения статуса.
А разве не интернет-газета? http://www.telekritika.uaALAMO написал(а):И то, что Вы назвали "интернет-газетой" - нарезка роликов, которые крутятся и крутились по украинским каналам.
Это из этого же списка что Вы мне посоветовали. А если говорить о 5tv.com.ua - то критики правительства там НЕТ.
Sergey Sir написал(а)::-(
Ющенко открыл «крымский фронт» в помощь Саакашвили
<...>
«Беркут" против ЧФ
На 11 мая в Севастополе запланированы масштабные торжества по случаю 225-й годовщины создания Черноморского флота. По этому поводу в главной бухте города должен состояться парад боевых кораблей. В Севастополе ожидают приезда министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и главкома ВМФ РФ Владимира Высоцкого.
В последние недели в прессу просачивались сведения о том, что украинская сторона не спешит согласовывать с российскими моряками план проведения парада. Эта информация подтвердилась вчера, когда в Севастополе состоялась генеральная репетиция парада. Украинские власти неожиданно отказались перекрывать рейд Севастополя для обеспечения прохода российских кораблей (по бухте во время репетиции парада продолжали ходить гражданские катера и мусоросборщики, что создало опасную для судоходства ситуацию).
Однако самым ярким эпизодом искусственно созданного противостояния стали действия украинской милиции: правоохранительные органы Украины заблокировали проезд к яхт-клубу Черноморского флота, откуда должна была после репетиции парада возвращаться к месту дислокации колонна российских БТРов. Милиционеры пояснили, что, по их данным, ЧФ не согласовал с украинскими властями проведение военного парада в Севастополе, а потому они не позволят российской бронетехнике ехать по улицам города.
Ситуация оказалась крайне напряженной, однако командование ЧФ, сочтя, что его провоцируют на конфликт, приняло решение: доставить бронетранспортеры к месту базирования на корабле. Воспрепятствовать этому украинская сторона уже никак не могла.
<...>
Однако есть и другая версия. По Севастополю, в том числе и среди военных, ходил слух, что 11 мая на парад могли прибыть Владимир Путин и Дмитрий Медведев. Среди местных жителей уже гуляет байка, что в одной из бухт Севастополя замечена яхта Путина, перегнанная из Сочи. Если эти сведения действительно верны, то, конечно, Украине есть о чем беспокоиться: визит первых лиц РФ заметно бы усилил пророссийские настроения в Севастополе. Сейчас же, после разгоревшегося скандала, Медведев и Путин вряд ли поедут в Крым.
<...>
По информации, полученной от российских дипломатических источников, Украина уже пригрозила в случае проведения парада в Севастополе установить более жесткий контроль над перемещением техники и военнослужащих ЧФ в Крыму.
<...>
Кстати, в этом году на День Победы город должен посетить посол России Виктор Черномырдин. Возможно, ему и удастся уладить спор по поводу морского парада, до проведения которого остаются уже считанные дни.
http://www.rosbalt.ru/2008/05/07/481556.html
Ну НуALAMO написал(а):Я вот прям даже и не знаю, то ли Вы играете в дурачка, то ли ...
БАБАХ! ПО УЛИЦАМ СЕВАСТОПОЛЯ ВДРУГ РАССЕКАЮТ БТРы! - все ок? Никого не предупредив, не согласовав...
БАБАХ! ПО АКВАТОРИИ НАЧИНАЮТ КОРАБЛИ БЕГАТЬ И ШМАЛЯТЬ! - все ок?
Никого не предупредив, не согласовав...
Никто открыто это не заявляет, зато заявляют другие вещи, вот увидите это событие выпливет в 2017 году.ALAMO написал(а):Вы бы не могли еще раз указать те гос. структуры Украины, которые официально заявили, что эта торпеда - основание для изменения статуса
Что не заметил... :think:ALAMO написал(а):Критики там предостаточно.
То вот пролисните, то не зацикливайтесь. Я его привел как один из примеров редких украинских СМИ. Критикует, но мягко порой сам выгораживает правительство.ALAMO написал(а):И не нужно зацикливаться на каком-то конкретном канале.
polkovnik написал(а):Ну НуALAMO написал(а):Я вот прям даже и не знаю, то ли Вы играете в дурачка, то ли ...
БАБАХ! ПО УЛИЦАМ СЕВАСТОПОЛЯ ВДРУГ РАССЕКАЮТ БТРы! - все ок? Никого не предупредив, не согласовав...
БАБАХ! ПО АКВАТОРИИ НАЧИНАЮТ КОРАБЛИ БЕГАТЬ И ШМАЛЯТЬ! - все ок?
Никого не предупредив, не согласовав...
На 11 мая в Севастополе запланированы масштабные торжества по случаю 225-й годовщины создания Черноморского флота. По этому поводу в главной бухте города должен состояться парад боевых кораблей. В Севастополе ожидают приезда министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и главкома ВМФ РФ Владимира Высоцкого.
В последние недели в прессу просачивались сведения о том, что украинская сторона не спешит согласовывать с российскими моряками план проведения парада. Эта информация подтвердилась вчера, когда в Севастополе состоялась генеральная репетиция парада. Украинские власти неожиданно отказались перекрывать рейд Севастополя для обеспечения прохода российских кораблей (по бухте во время репетиции парада продолжали ходить гражданские катера и мусоросборщики, что создало опасную для судоходства ситуацию).
Однако самым ярким эпизодом искусственно созданного противостояния стали действия украинской милиции: правоохранительные органы Украины заблокировали проезд к яхт-клубу Черноморского флота, откуда должна была после репетиции парада возвращаться к месту дислокации колонна российских БТРов. Милиционеры пояснили, что, по их данным, ЧФ не согласовал с украинскими властями проведение военного парада в Севастополе, а потому они не позволят российской бронетехнике ехать по улицам города.
Ситуация оказалась крайне напряженной, однако командование ЧФ, сочтя, что его провоцируют на конфликт, приняло решение: доставить бронетранспортеры к месту базирования на корабле. Воспрепятствовать этому украинская сторона уже никак не могла.
<...>
Однако есть и другая версия. По Севастополю, в том числе и среди военных, ходил слух, что 11 мая на парад могли прибыть Владимир Путин и Дмитрий Медведев. Среди местных жителей уже гуляет байка, что в одной из бухт Севастополя замечена яхта Путина, перегнанная из Сочи. Если эти сведения действительно верны, то, конечно, Украине есть о чем беспокоиться: визит первых лиц РФ заметно бы усилил пророссийские настроения в Севастополе. Сейчас же, после разгоревшегося скандала, Медведев и Путин вряд ли поедут в Крым.
<...>
По информации, полученной от российских дипломатических источников, Украина уже пригрозила в случае проведения парада в Севастополе установить более жесткий контроль над перемещением техники и военнослужащих ЧФ в Крыму.
<...>
Кстати, в этом году на День Победы город должен посетить посол России Виктор Черномырдин. Возможно, ему и удастся уладить спор по поводу морского парада, до проведения которого остаются уже считанные дни
Если попытки командования согласовать все вопросы не предупреждение, то что же это?
Ну а украинский язык - это мой второй, а польский - третий.
И как литературно перевести статью про ракету (по другой версии торпеду), я смогу и без компьютерных программ. Так что фраза "про возможность изменения статуса ЧФ" вполне откровенна.
Ну а насчет нарезок роликов я и говорить не буду, на российском ТВ есть нарезки с благодарностью в адрес ВВП, а на многих кабельных каналах идут такие же нарезки, только с огромным "антиспасибом".