Надо ли забирать Крым?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
ALAMO написал(а):
Земля великолепная.
какая земля? http://elib.ispu.ru/library/history/index.html
тут даны 2 границы Украины. и одна, и другая уступают ей по размерам. так что лишнего хватанули. пора делиться
а насчет борьбы - посностью согласен с Lavrenty. борьба эта исходила от казаков, а они не тяготели к какому-то государству
 

ALAMO

Активный участник
Сообщения
244
Ну не было украинцев, значит не было. И нет. Главное, чтоб дитяти спокойно спалось и ручками не тешилось.

Делиться пора - пойди, предъяви.



А потом ласково и невинно можете удивляться, почему это Украина не хочет к России.

Да нет этой Украины. Привиделось вам.:p :p :p :p :p :p :p :p
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
ALAMO написал(а):
А никто и не опровергает. Вот только не хотят украинцы под Россию. И фиг кто заставит без войны. Хорошими соседями - за милую душу. Но, видимо, это не нужно России.

Сегодня Украина независимое государство со всеи вытекающими последствиями, это верно.

ALAMO написал(а):
Результаты этого , всего лишь, говорят о Ваших слабеньких способностях.

Не Вам, любезный, сие судить.

ALAMO написал(а):
Вы себя дискредитировали заявлением о том, что УССР была создана в 20-х по доброй воле Сталина, который подарил ей Харьков и Донецк.

Ну что же поделать, раз это действительно было так.

ALAMO написал(а):
В то время как УССР была создана в 1918 году со столицей в Харькове.

А в 1920 г. со столицей в Чите была создана "независимая" Дальневосточная республика. И что теперь?! На пространствах бывшей Российской империи шла гражданская война.

Вот когда она закончилась и стали собирать камни.
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
это уже ты начал паясничать. я же хотел объяснить, что тот образ вашей страны, которую "гнобили москали, грабили поляки, обворовывали евреи, но которая воспряла фениксом и даст всем просраться" - миф. хотя бы потому, что вы неоднородны. восточная Украина и Крым исторически тяготеют к России, понимая, что их нахождение в составе Украины - ошибка истории
 

ALAMO

Активный участник
Сообщения
244
Катафракт написал(а):
это уже ты начал паясничать. я же хотел объяснить, что тот образ вашей страны, которую "гнобили москали, грабили поляки, обворовывали евреи, но которая воспряла фениксом и даст всем просраться" - миф. хотя бы потому, что вы неоднородны. восточная Украина и Крым исторически тяготеют к России, понимая, что их нахождение в составе Украины - ошибка истории

А Россия однородна? :-D

Нет мифа. Вы, наверное, не раз слышали о том, что Россия спасла Европу от моноголо-татар... Так почему ж так сложно понять, что точно так же спасала Украина Россию.

И не хочет Украина никому "давать просраться" - это больше сейчас умы россиян заботит.

Украина хочет покоя.


И не пойдет Восточная Украина под Россию. Крым - может быть. Но кто ж отдаст. Хотя, я б отдал... Чтоб отстали и не нудили. Но, с другой стороны, дай палец...

Вы

Добавлено спустя 1 минуту:

Lavrenty написал(а):
Не Вам, любезный, сие судить.

Не Вам, любезный, судить о том, что мне подсудно. :Wink:
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
ALAMO написал(а):
Нет мифа. Вы, наверное, не раз слышали о том, что Россия спасла Европу от моноголо-татар... Так почему ж так сложно понять, что точно так же спасала Украина Россию.

А подробнее можно?!
 

kvikilarson

Активный участник
Сообщения
75
Катафракт написал(а):
ALAMO написал(а):
Земля великолепная.
какая земля? http://elib.ispu.ru/library/history/index.html
тут даны 2 границы Украины. и одна, и другая уступают ей по размерам. так что лишнего хватанули. пора делиться
а насчет борьбы - посностью согласен с Lavrenty. борьба эта исходила от казаков, а они не тяготели к какому-то государству

спасибо за ссылку..очень полезный ресурс!

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

кстати, а кто что может сказать по поводу теории Л.Н.Гумилева о татаро-монгольском иге? интересны мнения..
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
а Л.Н. татар обожает и говорит (в общих чертах), что это было не иго, а некий симбиоз народов, государства. что это было гораздо более сложное понятие, чем просто нещадная эксплуатация русских земель.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

ALAMO написал(а):
А Россия однородна?
в плане стремления сохранить государство - да (по крайней мере сейчас)
ALAMO написал(а):
что точно так же спасала Украина Россию.
а поконкретнее?
ALAMO написал(а):
И не пойдет Восточная Украина под Россию.
а это история покажет. по крайней мере, нынешнее руководство их не устраивает категорически, да и нахождение вне России - тоже. к тому же у многих российские паспорта, а еще многие просто работают здесь
 

ALAMO

Активный участник
Сообщения
244
Камрады, вас много, меня мало.

Проводить ликбез для каждого - ни времени, ни желания.

Поймите одно - Украина не хочет быть под Россией.

Украина хотела иметь добрые соседские отношения.

И только действия Путина и Ко., та вонь, которая поднялась в России в 2005-м, заставляют Украину поворачиваться к России жопой.

А ведь никто этого не хотел.

Но чем больше хохлов, чем больше "отнять и разделить" в вашей же риторике, камрады, тем меньше понимания и дружелюбия в Украине.

Просто поставьте себя на место украинцев - после такого пренебрежительного, хамского отношения (да что они там понимают! мы лучше знаем! Украина должна быть с Россией! Поделить! Отянть! Разбомбить!!!) ...

Мдя...
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
не пойму зачем вся эта риторика: захват крыма силой - оно нам надо?? опять груды трупов (ни советские ни российские генералы воевать не умели и не умеют)... а потом война с партизанами... неее нафиг.. если население само захочет присоединиться - устроят востание и вперед на железных конях на помощь братьям... короче от людей все зависит...
вот только там проблемы как и в россии - народа нет а есть население, из этого вывод - никаких восстаний и водружений знамен не будет...
 

белый

Активный участник
Сообщения
1.951
Адрес
Владивосток
А когда мы западу что-то кроме сырья продавали. Кроме того такие страны как Грузия сами просились в состав России. А таких как Казахстан , Узбекистан и прочие станы вообще не существовало в природе. И сегодня среди русских не очень то популярна идея опять с этими попрошайками объединяться.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
белый
согласен - объединение нам только боком вылезет - хватит с олимпиадой уже огреблись по самые помидоры.... если кто-то хочет присоединиться то только на условиях полной поддержке населения и с работающей экономикой... иначе опять начнут перегонять деньги из кармана работающего россиянина...
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
ALAMO, Вы видимо так и не понимаете, что никто не желает укладывать "незалежну Украйну" под Россию.
Восточная Украина и Крым сами тяготеют к объединению на правах субъектов федерации, и если волеизъявление народа будет таковым, но при этом получит силовой отпор со стороны Киевского правительства, то вариант миротворческих сил от РФ или СНГ вполне вероятен и вызовет только одобрение. ПравКатафракт
Катафракт написал(а):
а это история покажет
Ну а насчет Львовской интеллигенции..... я еще раз советую побывать на Лычаковском мемориале, там есть аллея профессуры, дата смерти 41 год, фамилии - польские, еврейские, русские, немецкие, есть и украинцы. Если это "партийная элита", то странно, что она встречала немецкую армию хлебом и солью, только вот после заявлений, что Украина вместо независимости станет протекторатом, а народ рабами - решили объявить протест, за что и поплатились от тех же "украинцев". Кстати, сам Бандера и его приспешники, прошли хорошую предвоенную школу в армии Пилсудского, того самого, который с 18 года хотел кроме Карпат оттяпать еще и территорию вплоть до Киева.
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
а восстановление государства в рамках СССР нам не нужно. нужно объединение РФ, Украины, Казахстана, Белоруссии. если ЮО с Абхазией к нам отойдут - тоже нехило.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
Катафракт а смысл??? под это объединение ты не представляешь сколько денег получит Швейцария... а мне их жизненный уровень повышать совсем никчему..
 

kvikilarson

Активный участник
Сообщения
75
ALAMO написал(а):
Камрады, вас много, меня мало.

Проводить ликбез для каждого - ни времени, ни желания.

Поймите одно - Украина не хочет быть под Россией.

Украина хотела иметь добрые соседские отношения.

И только действия Путина и Ко., та вонь, которая поднялась в России в 2005-м, заставляют Украину поворачиваться к России жопой.

А ведь никто этого не хотел.

Но чем больше хохлов, чем больше "отнять и разделить" в вашей же риторике, камрады, тем меньше понимания и дружелюбия в Украине.

Просто поставьте себя на место украинцев - после такого пренебрежительного, хамского отношения (да что они там понимают! мы лучше знаем! Украина должна быть с Россией! Поделить! Отянть! Разбомбить!!!) ...

Мдя...

уважаемый, вы упорно ассоциируете преступную шайку Ющенко+Тимошенко с Украиной...не надо так... эти люди выполняют волю Вашингтона, а не украинского народа... именно это мы вам тут вталдычиваем.. :-D
 

белый

Активный участник
Сообщения
1.951
Адрес
Владивосток
Да кто тут грит про отобрать, кому она нужна, захотели свободы барахтайтесь сами, вы только за газ платите вовремя и пакостей нам не делайте.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
ALAMO написал(а):
Камрады, вас много, меня мало.

Проводить ликбез для каждого - ни времени, ни желания.

Поймите одно - Украина не хочет быть под Россией.

Украина хотела иметь добрые соседские отношения.

И только действия Путина и Ко., та вонь, которая поднялась в России в 2005-м, заставляют Украину поворачиваться к России жопой.
И украинцев много, а "вас" мало! :) И мнений среди них много.
Хоть, все похоже (судя по Вашим постам) на то, что Вы сами живете на Украине.
Умные люди и не мыслят категориями "подмять" и "уложить". Это и маленькому ежику понятно.
Я не отношусь к сторонникам политики нашего ВВП. И сам не одобряю его агрессивное внимание к тем Выборам на Украине. (Не будь такого внимания, может, Янукович и победил бы сам...) Но говорить, что "только действия Путина и Ко..." - это явный перебор! :-D Вы будто забыли про Кучму. Вас послушать, так он был жутко и до неприличия дружелюбным к России президентом. :)

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

А Тимошенко, можно подумать, - это исконный носитель украинского духа и культуры. Будто та самая культура приделана на кончике ее косы. Это как в старой доброй сказке про Кощея (смерть в утке, утка в ларце и т.д. и т.п.) А Тимошенко-то, злые языки говорят, сама не украинка! Украинская фамилия - это от супруга.
 

PallMall

Активный участник
Сообщения
231
Адрес
Санкт-Петербург
ALAMO написал(а):
И не нужно перевирать мои слова. Я не говорил о многовековой Украинской государственности. Я говорил о многовековой борьбе Украины за таковую.

Кто боролся, если Украины не было?

ALAMO написал(а):
Чего паясничать? Земля великолепная. Все соседи хотели, чтобы им принадлежала. Вот и рвали.

Как принадлежала русским так и принадлежит, даже если они теперь решили украинцами назваться. Естественно не хотели полякам отдавать.

ALAMO написал(а):
Даже во Второй Мировой всю Украину сдали. Буфер, блин.

Учи матчасть. Как интересно неотмобилизованная Красная Армия могла не отдать Украину? Москву с трудом удержали.

Добавлено спустя 31 минуту 7 секунд:

Познавательно от поляков про украинских `борцов за независимость`

http://www.inosmi.ru/stories/05/08/08/3450/241077.html
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху