Новый договор СНВ
- Автор темы Михаил Александрович 1
- Дата начала
Мир_это_Утопия
Активный участник
- Сообщения
- 1.691
v40668273 написал(а):
Можно я ремарочку внесу. Это одна из самых гнусных страниц истории, современного Российского государства.
Кучка предателей ЛибералоЗасранцев, продали фактически за пару десятков милионов грязных зеленых бумажек, то что весь советский народ , потом и кровью добывал 40 лет, мотивируя это тем что эти тонны ЯКОБЫ негде хранить (идиотизм полнейший, даже у нас тут этих хранилищ до кучи)
40 лет советский народ, ценою жизней и великого труда , это зелье готовил, строились целые подземные города с тысячью центрефуг (в частности у нас на Урале), технологии , техника (стоимость неимоверная), человеческий труд в шахтах милионов граждан союза, лучевые болезни, мор, загрязнение экологии, и все ради того чтоб эти господа, набили свой карман кучкой гребаной зелени. По оценкам тех же Американцев там цифры фигурировали, Трилионы баксов чтоб соизмеримое кол-во этого зелья выробатать. Оно сейчас в условиях сокращения углеводородов, супер стратегический ресурс для США, на 10-ки , если вообще ни на сотни лет.
Сейчас эта история замалчивается, и не поднимается, ее как будто - бы вообще не было.
Но мы помним.
Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
«Мы уничтожаем гораздо больше высокообогащенного урана, чем США и все другие страны вместе взятые», – с гордостью продолжает он.
Растрел.
Мир_это_Утопия
Активный участник
- Сообщения
- 1.691
v40668273 написал(а):
Сути не меняет.
Как Г не назови, оно все равно останется Г.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Я понимаю конечно, что тема уж очень "горячая", но посмотрите, как называется тема ветки: НОВЫЙ ДОГОВОР СНВ
Соглашение о продаже урана никоим боком к этому договору не цепляется.
v40668273
Приведите текст приложения к договору СНВ-1 (его номер или хотя бы номер согласованного заявления), где говорится о высокообогащенном (оружейном) уране и то, что он является собственностью бывших республик СССР добровольно отказавшихся от своего ядерного статуса.
И еще, уважаемый v40668273. Насколько вы помните, в правилах форума мы договорились воздерживаться от оскорбительных и некорректных высказываний в отношении конкретных лиц, стран и национальностей. Думаю, что выше высказывание
ВОВА-ТРУБОПРОВОД является таким примером. Как бы вы лично, или я, или другие участники форума не относились к нему, он все-таки премьер-министр нашего государства.
Да и сама фраза у вас настолько расплывчатая, что непонятно, что вы хотели ей сказать:
ВОТ ВЫ И НЕ УГАДАЛИ, ТУТ ВСЕ ГОРАЗДО НАОБОРОТ.
ИЩИТЕ ПРИЛОЖЕНИЯ К СНВ1, БРАТСКИЕ СТРАНЫ ЭТО ИХ ВОУ. вот в чем базар. ВОВА-ТРУБОПРОВОД им даром не дает, но и нам не перепадет.
Соглашение о продаже урана никоим боком к этому договору не цепляется.
v40668273
Приведите текст приложения к договору СНВ-1 (его номер или хотя бы номер согласованного заявления), где говорится о высокообогащенном (оружейном) уране и то, что он является собственностью бывших республик СССР добровольно отказавшихся от своего ядерного статуса.
И еще, уважаемый v40668273. Насколько вы помните, в правилах форума мы договорились воздерживаться от оскорбительных и некорректных высказываний в отношении конкретных лиц, стран и национальностей. Думаю, что выше высказывание
ВОВА-ТРУБОПРОВОД является таким примером. Как бы вы лично, или я, или другие участники форума не относились к нему, он все-таки премьер-министр нашего государства.
Да и сама фраза у вас настолько расплывчатая, что непонятно, что вы хотели ей сказать:
ВОТ ВЫ И НЕ УГАДАЛИ, ТУТ ВСЕ ГОРАЗДО НАОБОРОТ.
ИЩИТЕ ПРИЛОЖЕНИЯ К СНВ1, БРАТСКИЕ СТРАНЫ ЭТО ИХ ВОУ. вот в чем базар. ВОВА-ТРУБОПРОВОД им даром не дает, но и нам не перепадет.
vlad2654, он видимо имеет ввиду вот это
В феврале 1993 г. Россия и США подписали соглашение о продаже 500 тонн урана, извлеченного из ядерных боеголовок (соглашение ВОУ-НОУ). Выполнение соглашения рассчитано на длительный период (более 10 лет), а общая сумма контракта оценивается в 12 млрд. долларов. Оружейный уран имеет степень обогащения более 90%, но поставляется США в разбавленном виде (обедненным или естественным ураном), так что концентрация U-235 составляет около 4%. Передаваемый уран предназначен лишь для использования в качестве топлива для атомных электростанций. Однако принципиально, чтобы он имел "оружейное происхождение", т.е. ранее использовался в ядерных боезарядах. С этой целью Россия и США построили систему мер, позволяющую контролировать условия выполнения соглашения.
"Урановый контракт" стал дискуссионной темой в российском обществе. По мнению противников соглашения, цена соглашения занижена. В частности, Л. Максимов, являющийся и.о.директора Института физико-технических проблем металлургии и специального машиностроения, cчитает, что фактическая цена урана составляет 8 триллионов долларов, т.е. занижена почти в тысячу раз. Оценки специалистов нашего Центра противоречат этим выводам. Вопрос неоднократно поднимался на парламентских слушаниях, но так и остался нерешенным.
Следует также отметить, что реализация соглашения на протяжении всех семи лет отнюдь не шла гладко. По условиям соглашения покупателем выступала американская обогатительная корпорация USEC, которая и распоряжалась полученным продуктом. В 1996 году, когда началась приватизация USEC, американцы отказались оплачивать природный компонент российского НОУ, решив поставлять взамен свой природный уран в натуральном виде. Из-за отсутствия между Москвой и Вашингтоном межправительственного соглашения о торговле ядерными материалами реализация проекта столкнулась с трудностями, которые удалось разрешить лишь весной 1999 года, когда стороны нашли посредника. Им стал франко-германо-канадский консорциум Cogema-Nukem-Cameco, не связанный никакими ограничениями по торговле радиоактивными материалами ни с американской, ни с российской стороны.
В феврале 1993 г. Россия и США подписали соглашение о продаже 500 тонн урана, извлеченного из ядерных боеголовок (соглашение ВОУ-НОУ). Выполнение соглашения рассчитано на длительный период (более 10 лет), а общая сумма контракта оценивается в 12 млрд. долларов. Оружейный уран имеет степень обогащения более 90%, но поставляется США в разбавленном виде (обедненным или естественным ураном), так что концентрация U-235 составляет около 4%. Передаваемый уран предназначен лишь для использования в качестве топлива для атомных электростанций. Однако принципиально, чтобы он имел "оружейное происхождение", т.е. ранее использовался в ядерных боезарядах. С этой целью Россия и США построили систему мер, позволяющую контролировать условия выполнения соглашения.
"Урановый контракт" стал дискуссионной темой в российском обществе. По мнению противников соглашения, цена соглашения занижена. В частности, Л. Максимов, являющийся и.о.директора Института физико-технических проблем металлургии и специального машиностроения, cчитает, что фактическая цена урана составляет 8 триллионов долларов, т.е. занижена почти в тысячу раз. Оценки специалистов нашего Центра противоречат этим выводам. Вопрос неоднократно поднимался на парламентских слушаниях, но так и остался нерешенным.
Следует также отметить, что реализация соглашения на протяжении всех семи лет отнюдь не шла гладко. По условиям соглашения покупателем выступала американская обогатительная корпорация USEC, которая и распоряжалась полученным продуктом. В 1996 году, когда началась приватизация USEC, американцы отказались оплачивать природный компонент российского НОУ, решив поставлять взамен свой природный уран в натуральном виде. Из-за отсутствия между Москвой и Вашингтоном межправительственного соглашения о торговле ядерными материалами реализация проекта столкнулась с трудностями, которые удалось разрешить лишь весной 1999 года, когда стороны нашли посредника. Им стал франко-германо-канадский консорциум Cogema-Nukem-Cameco, не связанный никакими ограничениями по торговле радиоактивными материалами ни с американской, ни с российской стороны.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
polkovnik
Теперь понятен механизм. То что уран "разбовлялся" это все понятно, правда не совсем ясна фраза v40668273 ищите приложение СНВ-1, оно то тут каким боком?
Теперь понятен механизм. То что уран "разбовлялся" это все понятно, правда не совсем ясна фраза v40668273 ищите приложение СНВ-1, оно то тут каким боком?
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
500 тонн обогащенного урана, это согласен, много.
Но 8 трл. долларов, так ли обоснована цена?
16 млд. USD за тонну урана? Это что в нем такого на 16 мульярдов?!
На эти деньги можно 3(!!!) крупных горно-обогатительных комбината купить.
А в Конго и где еще есть уран, можно просто купить полстраны за 1 тонну урана.
Бред какой то.
Но 8 трл. долларов, так ли обоснована цена?
16 млд. USD за тонну урана? Это что в нем такого на 16 мульярдов?!
На эти деньги можно 3(!!!) крупных горно-обогатительных комбината купить.
А в Конго и где еще есть уран, можно просто купить полстраны за 1 тонну урана.
Бред какой то.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Владимир Путин сегодня заявил что в ответ на ПРО США, Россия для сохранения баланса сил будет создавать и развёртывать новые виды наступательного вооружения
супостат
Активный участник
- Сообщения
- 774
- Адрес
- Washington, DC, USA
Мне прислали ссылку в поздравлении. По моему мнению, этот комик достаточно точно описал условия, в которых согласовывается новый договор.
http://www.youtube.com/watch?v=-06IaIPC0oI
Счастливого Нового года!
http://www.youtube.com/watch?v=-06IaIPC0oI
Счастливого Нового года!
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Супостат, читала вашу прессу через Иносми, получается, что основной проблемой которую ваши считают помехой для подписания договора, являются данные телеметрии. Так ли это?
супостат
Активный участник
- Сообщения
- 774
- Адрес
- Washington, DC, USA
Судя по всему, это действительно так, и по моему скромному мнению является результатом трюка, проделанного Россией с РС-24.marinel написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
супостат
А мне позиция "Око за око" нравится, вы нам телеметрию по ПРО, мы вам по СНВ. По-моему обмен равноценный.
А мне позиция "Око за око" нравится, вы нам телеметрию по ПРО, мы вам по СНВ. По-моему обмен равноценный.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
экс майор
Хороший вопрос, но договор это компромисс, поэтому ИМХО возможно.
Хороший вопрос, но договор это компромисс, поэтому ИМХО возможно.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Kaa написал(а):
а вы переведите 500 тонн урана в единицы электроэнергии...
Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:
ну что же, я посчитал:
Elektr.Leistung (netto):
1.3 GigaWatt
Uranverbrauch: 50 t p.a.
(Anreicherung von U-235: 1,9%, 2,5%, 3,5%)
((10^9*1,3 W)/10^3*0,06 cent)*10=780000 $
13000000 Kilowatt
Сейчас придет ув. Барбудос и забракует мои расчеты :grin:
О ходе переговоров по СНВ.
Продолжаются переговоры по Договору об ограничении стратегических наступательных вооружений, который должен придти на смену истекшему СНВ-1. В течение 2009 года была проведена большая работа по достижению нового соглашения в этой области. На предыдущих раундах были согласованы основные позиции сторон, высказаны основные озабоченности, подготовлены проекты документов.
Однако в иностранной прессе начали появляться статьи с обвинениями РФ в создании препятствий ходу переговоров (например, http://inosmi.ru/army/20091231/157320997.html). Ситуация в реальности прямо противоположна.
Несмотря на большую проделанную работу за прошедший год, во время последнего раунда переговоров, проводимого с участием руководителя КНШ М.Муллена, в позиции делегации США произошли значительные изменения. Американская делегация отказалась от ключевых договорённостей, которые согласовала на предыдущих раундах переговоров. Возможно, подобное изменение позиции связано с беспрецедентным давлением, которое оказывают на американских переговорщиков (http://www.inosmi.ru/usa/20091222/157144601.html), возможно, это часть сложной политической игры. Однако это уже не первый случай, когда члены и руководители американской делегации отказываются от ранее согласованных позиций и предварительно взятых на себя обязательств.
В частности, американская делегация более не согласна на сокращение НИ ОДНОЙ РАКЕТЫ из состава своих СНС. Выход на озвучиваемые ранее Президентами двух стран цифры по количеству ББ американцы планируют произвести только за счёт сокращения ББ, находящихся в настоящее время на складах, а также изменением правил зачёта ЯО, числящихся за авиационной компонентой триады. То есть о реальном сокращении СНВ разговор больше не идёт. В тоже время, делегация США рассчитывает на сокращение носителей ЯО с Российской стороны, пытается внести в Договор положения, наболее невыгодные РФ в части контроля за СЯС и договорным образом ограничить новые разработки РФ в этой области.
В сложившихся условиях, высшее военно-политическое руководство РФ рассматривает возможность приостановки переговоров с США по проблематике СНВ в связи с недоговороспособностью США, либо перевода переговоров в формат неприоритетных для РФ.
В этом случае будет начата реализация существующего Плана строительства СЯС на период до 2020 года, введённого в действие Указом Президента РФ, без ограничений, налагаемых международными договорами. Это, в свою очередь может повлечь за собой выход РФ из ряда заключённых Договоров, началу развёртывания существующих и разработке ряда перспективных стратегических систем вооружений, асимметрично угрожающих США, в частности систем противоспутникового оружия, средств активного противодействия ПРО, СНВ с видами базирования, запрещённых Договором СНВ-1 и других.
Тем не менее, российская делегация приложит максимум усилий для заключения нового соглашения с США, так как его заключение отвечало бы интересам обеих договаривающихся сторон.
Однако при игнорировании руководством США принципиальных позиций РФ в вопросах сокращения СНВ, переговорный процесс может быть нарушен и ответственность за сложившееся положение полностью ляжет на американскую сторону.
(c) Dancomm
Продолжаются переговоры по Договору об ограничении стратегических наступательных вооружений, который должен придти на смену истекшему СНВ-1. В течение 2009 года была проведена большая работа по достижению нового соглашения в этой области. На предыдущих раундах были согласованы основные позиции сторон, высказаны основные озабоченности, подготовлены проекты документов.
Однако в иностранной прессе начали появляться статьи с обвинениями РФ в создании препятствий ходу переговоров (например, http://inosmi.ru/army/20091231/157320997.html). Ситуация в реальности прямо противоположна.
Несмотря на большую проделанную работу за прошедший год, во время последнего раунда переговоров, проводимого с участием руководителя КНШ М.Муллена, в позиции делегации США произошли значительные изменения. Американская делегация отказалась от ключевых договорённостей, которые согласовала на предыдущих раундах переговоров. Возможно, подобное изменение позиции связано с беспрецедентным давлением, которое оказывают на американских переговорщиков (http://www.inosmi.ru/usa/20091222/157144601.html), возможно, это часть сложной политической игры. Однако это уже не первый случай, когда члены и руководители американской делегации отказываются от ранее согласованных позиций и предварительно взятых на себя обязательств.
В частности, американская делегация более не согласна на сокращение НИ ОДНОЙ РАКЕТЫ из состава своих СНС. Выход на озвучиваемые ранее Президентами двух стран цифры по количеству ББ американцы планируют произвести только за счёт сокращения ББ, находящихся в настоящее время на складах, а также изменением правил зачёта ЯО, числящихся за авиационной компонентой триады. То есть о реальном сокращении СНВ разговор больше не идёт. В тоже время, делегация США рассчитывает на сокращение носителей ЯО с Российской стороны, пытается внести в Договор положения, наболее невыгодные РФ в части контроля за СЯС и договорным образом ограничить новые разработки РФ в этой области.
В сложившихся условиях, высшее военно-политическое руководство РФ рассматривает возможность приостановки переговоров с США по проблематике СНВ в связи с недоговороспособностью США, либо перевода переговоров в формат неприоритетных для РФ.
В этом случае будет начата реализация существующего Плана строительства СЯС на период до 2020 года, введённого в действие Указом Президента РФ, без ограничений, налагаемых международными договорами. Это, в свою очередь может повлечь за собой выход РФ из ряда заключённых Договоров, началу развёртывания существующих и разработке ряда перспективных стратегических систем вооружений, асимметрично угрожающих США, в частности систем противоспутникового оружия, средств активного противодействия ПРО, СНВ с видами базирования, запрещённых Договором СНВ-1 и других.
Тем не менее, российская делегация приложит максимум усилий для заключения нового соглашения с США, так как его заключение отвечало бы интересам обеих договаривающихся сторон.
Однако при игнорировании руководством США принципиальных позиций РФ в вопросах сокращения СНВ, переговорный процесс может быть нарушен и ответственность за сложившееся положение полностью ляжет на американскую сторону.
(c) Dancomm
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
ну что же. В таком случае, если это действительно имеет место быть, Россия не должна ограничивать себя договорами, заключенными ранее. А в этих договорах было очень четкое ограничение по возможностям базирования (разумеется с учетом экономических реалий).