Новый договор СНВ

[ccsr]

Соединенные Штаты просто издеваются над духом стратегической стабильности!

И не только.
Они еще и информационную войну ведут против России, используя нечистоплотные приемы, чем всегда и славились:
" Поисковая система Google устранила сбой, который касался некорректного перевода фраз с упоминанием России и США, а также лидеров двух стран, сообщает РИА «Новости».
Так, при переводе фраз «USA is to blame», «Russia is to blame», «Obama is to blame», «Medvedev is to blame» в окне переводчика Google появлялось «США не виноваты», «Россия виновата», «Обама не виноват», «Медведев виноват».
«Это небольшая атака, так называемые переводобомбы. Нам не всегда удается их выловить, хорошо, что наши пользователи их находят и сообщают об этом», — сказала директор по связям с общественностью Google в России Алла Забровская, добавив, что сейчас технический отдел решает проблему.
Она также поблагодарила интернет-пользователей за обнаружение ошибки.
Ранее сегодня несколько сотен интернет-пользователей в своих блогах разместили сообщения примерно следующего содержания: «Переводчик Google, заходим в него. Выставляем направление перевода с английского на русский и набираем: «USA is to blame». Читаем перевод, а потом набираем: «Russia is to blame».
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский так прокомментировал ситуацию: «Зомбирование людей принимает чудовищные масштабы. Казалось бы — помощь в переводе, полезный сервис. Кто им пользуется? Школьники, студенты, учащиеся. И вот, пожалуйста, Обама не виноват, Медведев виноват, я виноват, Россия виновата!»
«Хочется верить, что это не цензура по указанию ЦРУ и не инициатива Сергея Брин (разработчик и сооснователь поисковой системы Google. — Infox.ru), который, кстати, является выходцем из России, а результат недобросовестной работы программиста. Таких совпадений не бывает. Надеюсь, руководство компании проведет внутреннюю проверку, и недоразумение будет устранено», — добавил лидер либерал-демократов, слова которого приводит пресс-служба партии."

http://www.infox.ru/hi-tech/internet/20 ... bvin.phtml

 

[marinel]

Нет, Вы выдаете желаемое за действительное. РФ имела право не сообщать ТТХ, но обязалась не проводить испытания модификации ракеты "с количеством боеголовок, превышающим количество боезарядов, которое за ней числится" (Статья V)

Как и обещала

III. Уведомления относительно данных о
забрасываемом весе МБР и БРПЛ
в связи с Протоколом о забрасываемом весе

Каждая из Сторон предоставляет другой Стороне согласно
подпункту "с" пункта 3 статьи VIII Договора следующие уведомления
относительно данных о забрасываемом весе МБР и БРПЛ в связи с
Протоколом о забрасываемом весе:

1) уведомления, предоставляемые не менее чем за семь дней до
проведения восьмого летного испытания МБР или БРПЛ каждого нового
типа , о данных относительно этой МБР или БРПЛ. В таком
уведомлении указываются: наибольший забрасываемый вес, показанный
в ходе первых семи летных испытаний ; данные о максимальном
расчетном забрасываемом весе, который МБР нового типа могла бы
доставить на расстояния 8000, 9000, 10000, 11000 и 12000
километров или БРПЛ нового типа могла бы доставить на расстояния
6500, 7500, 8500, 9500 и 10500 километров; а также данные об
остатке топлива для каждой ступени и угле баллистической
траектории снижения на высоте 100 километров, которые были
использованы при определении каждого такого значения
максимального расчетного забрасываемого веса;

Это значит что РС-24 заявленная как новый тип ракеты, до периода за семь дней до 8-го испытания, РФ не обязана предоставлять никакой информации

 

[супостат]

Это значит что РС-24 заявленная как новый тип ракеты, до периода за семь дней до 8-го испытания, РФ не обязана предоставлять никакой информации

Непредоставление информации не освобождает от обязательств не проводить испытания ракеты "с количеством боеголовок, превышающим количество боезарядов, которое за ней числится" (Статья V)
Вы действительно выдаете желаемое за действительное.

 

[marinel]

Непредоставление информации не освобождает от обязательств не проводить испытания ракеты "с количеством боеголовок, превышающим количество боезарядов, которое за ней числится" (Статья V)
Вы действительно выдаете желаемое за действительное.

Супостат, вы невнимательно читаетею ракета заявлена как новый тип поэтому указанный вами пункт договора к ней не применяется. Оценка заявления проводится за семь дней до 8-го испытания и если есть нарушение договора составляется протокол нарушения (или какой-нибудь другой документ). Отсюда мораль. Никакого нарушения договора НЕТ. Сейчас договор прекратил свое существование, следовательно мы не связаны ограничениями.

 

[супостат]

Супостат, вы невнимательно читаетею ракета заявлена как новый тип поэтому указанный вами пункт договора к ней не применяется

59.(69.) Термин "новый тип" означает применительно к МБР или
БРПЛ тип МБР или БРПЛ, технические характеристики которого
отличаются от технических характеристик соответственно МБР или
БРПЛ каждого ранее заявленного типа хотя бы в одном из следующих
отношений:
а) по числу ступеней;
b) по виду топлива какой-либо из ступеней;
c) по стартовому весу на десять или более процентов;
d) по длине либо собранной ракеты без головной части, либо
по длине первой ступени на десять или более процентов;
e) по диаметру первой ступени на пять или более процентов;
или
f) по забрасываемому весу - превышение на 21 или более
процентов в сочетании с изменением длины первой ступени на пять
или более процентов.

Объявлять новым типом ракету, которая таковой не является, есть обман. Это не важно, предоставлены данные о ней другой стороне или нет.

 

[студент]

Это значит что РС-24 заявленная как новый тип ракеты

Объявлять новым типом ракету, которая таковой не является, есть обман.

Что и требовалось доказать. Стоило нам найти правовую "прореху", которую можно истолковать в нашу пользу - обвинение с документального уровня перешло на эмоциональный...

 

[polkovnik]

Объявлять новым типом ракету, которая таковой не является, есть обман. Это не важно, предоставлены данные о ней другой стороне или нет.

этому есть доказательства? или вы пользуетесь так называемым ОБС (одна бабка сказала)?
Мы Договор не нарушали...тем более, что его не существует...

 

[marinel]

Объявлять новым типом ракету, которая таковой не является, есть обман. Это не важно, предоставлены данные о ней другой стороне или нет.

Меня не интересуют эмоции, меня интересуют факты. А факт в том, что мы умеем читать договор и вы кстати то же, правда иногда избирательно. :study:

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

И еще мне бы хотелось отметить, о каком доверии может идти речь, если мы даже на "бытовом" уровне не можем договорится. Поэтому как я неоднократно вам заявляла на ваши экономические идеи, лучшая гарантия для РФ это наличие достаточного кол-ва ракет.

 

[супостат]

Объявлять новым типом ракету, которая таковой не является, есть обман. Это не важно, предоставлены данные о ней другой стороне или нет.

этому есть доказательства? или вы пользуетесь так называемым ОБС (одна бабка сказала)?

Прежде всего, сенатор Kyl есть дедушка, а не бабушка.
Кроме того, в отчете центра воздушной и космической разведки ВВС (NASIC) Ballistic and Cruise Missile Threat, июне 2009 года, было сказано

Russia began deployment of the road-mobile version of the SS-27 Mod 1 in 2006. A MIRVed version of the SS-27, the SS-27 Mod-X-2 (RS-24), is currently in the flight test phase of development

В 2006 году, Россия начала развертывание мобильной версии SS-27 Mod 1 (Тополь-М). Вариант SS-27 оснащенный РГЧ, SS-27 Mod-X-2 (РС-24) в настоящее время находится на стадии испытаний

Это было подтверждено и сотрудниками Государственного Департамента.
Тем не менее, никаких опровержений российской стороны не последовало.

Мы Договор не нарушали...

Господин полковник, Вы лучше меня знаете, что это не так.
К тому же, подобные трюки проделывались и ранее. Можно вспомнить историю ракеты Тополь, которая фактически являлась новой ракетой, но была объявлена модификацией SS-13/8K98 (что так же являлось грубым нарушением договора)

тем более, что его не существует...

Это - правда.
Счастливого дня рождения!

 

[vlad2654]

Кроме того, в отчете центра воздушной и космической разведки ВВС (NASIC) Ballistic and Cruise Missile Threat, июне 2009 года, было сказано

Хотя отчет и информативный, но полностью принимать его как факт пока нет никаких предпосылок. Нет никаких материалов, подтверждающих факт того, что РС-24 есть ни что иное, как "Тополь-М" оснащенный РГЧ.

Это было подтверждено и сотрудниками Государственного Департамента.

Что именно подтвердили сотрудники Госдепа, что это "Тополь-М" с РГЧ? А факты в студию можно?

Сломано столько копий, в т.ч. и на нашем форуме на эту тему, что честно говоря нет никакого желания. Все утверждения строятся на 2-3 фотографиях, сделанных с расстояния в несколько сотен метров, ну а дальше начинают сравнивать, вроде бы и диаметры одинаковые, вроде бы и длины одинаковые, но когда начинаешь задавать вопрос, а можно ли не имея эталона с расстояния в несколько сотен метров заметить разницу в 10-15 см диаметра, опять идут по гругу аргументы.

Правда не учитывают того, что РГЧ - это более мощная третья ступень, что РГЧ - это и увеличенный забрасываемый вес, что РГЧ - это увеличенный стартовый вес и возможно увеличенная третья ступень.
Все аргументы вращаются вокруг схожести внешнего вида, но и те же "минитмены" другот друга не очень то и отличались.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Кстати, супостат, а вы можете гарантировать, что ступень разведения у РС-24 не жидкостная? Ну и плюс остальные массо-габаритные параметры?

 

[Barbudos]

Они еще и информационную войну ведут против России, используя нечистоплотные приемы, чем всегда и славились:

Мы этим "славимся не меньше":
Открываю книгу А. Первушина (2003г) "Битва за звезды", емнип....Толстенный, богатый том в супере. Очень солидное издание.
На цветных вкладках смотрю:
Фотографии A-12 и SR-71. Написано "экспериментальный самолет SR-71" и "перспективный самолет А-12". Это про самолеты, которые совершили тысячи вылетов и налетали миллионы километров! Рядом на развороте: "сверхзвуковой стратегический бомбардировщик М-56 КБ Мясищева, и сверхзвуковой дальний бомбардировщик Ту-135 КБ Туполева". Рисунки, естественно (они не только в железе -в чертежах никогда не существовали -видимо, бред воображения).
А неподготовленному и малограмотному читателю сразу становится ясно, что у "тупых американцев" дальше экспериментов и туманных перспектив дело не пошлО, а у наших-вон какие восьмидвигательные красавцы летают! :grin:
А уж про то, как в большинстве наших справочников (и на инет-ресурсах) стыдливо путают понятия "радиус действия" и "перегоночная дальность" (видимо, пытаясь скрыть вполне сиротские показатели большинства наших самолетов) -это вообще цирк! Су-25: радиус действия- 1850 км, А-10 -700-1000 км. Перегоночная-4000 км. Значит, у Су-25 перегоночная тысяч шесть, не иначе.... :grin: (для справки, у Су-25 1850км -перегоночная дальность).
Так что, конечно, из америкосов пропагандисты-никакие. Грубо и в лоб. К тому же-легко ловится. Наши -профессиональнее и тоньше. Школа! Сколько бреда было понаписано про тот же Су-25 благодаря этой тонко поставленной дезе?
Хорошо, что есть вполне профессиональные справочники. Но их не достать большинству, и тиражи порядка 2000-5000 экз. Это не миллионные у Калашникова и его эпигонов.
Впрочем, в данной теме это ОФФ...
P.S. Могу еще кучу таких пропагандо-технических штучек привести мэйд ин Раша....Посмеемся....

 

[polkovnik]

Можно вспомнить историю ракеты Тополь, которая фактически являлась новой ракетой, но была объявлена модификацией SS-13/8K98 (что так же являлось грубым нарушением договора)

СНВ-II, Договор о сокращении стратегических наступательных вооружений был подписан Джорджем Бушем и Борисом Ельциным в январе 1993. Договор запрещает использование баллистических ракет с разделяющимися головными частями. Хотя он был ратифицирован парламентами обоих государств, он так и не вступил в силу. В ответ на выход 14 июня 2002 США из договора по ПРО от 1972 Россия вышла из СНВ II. Он был заменён более мягким договором СНП, подписанным в мае 2002.

3 января 1993 года, ещё до вступления в должность новоизбранного президента, Буш-старший посетил Москву. В ходе его визита был подписан российско-американский Договор о дальнейшем сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений (СНВ-2, Start II). При подписании стороны исходили из того, что договор вступит в силу после того, как Украина, Белоруссия и Казахстан ратифицируют договор СНВ-1 от 1991 года и присоединятся к Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) в качестве неядерных государств. Договор предусматривал сокращение к январю 2003 года числа ядерных боеголовок у России и США до 3500 единиц.

Договор был ратифицирован Конгрессом США в январе 1996 года. В России ситуация была сложнее. 12 - 13 января 1993 г. Верховный Совет России провел слушанья по СНВ-2. 12 февраля 1993 г. Комитет по безопасности ВС России издал постановление, в котором проблема ратификации СНВ-2 была увязана с рядом дополнительных условий. 21 июня 1995 он был внесён на ратификацию в Федеральное Собрание России. 18 июля 1995 г. прошли слушания комитета по обороне Государственной Думы. С докладом выступил первый заместитель начальника Генштаба генерал-полковника В.М. Журбенко, отметивший, что на развитие СЯС России в рамках Договора СНВ-2 ежегодно требуется 5-6 трлн руб в ценах 1995 г, не считая средств на утилизацию устаревшего вооружения и строительства ядерных систем нового поколения. Это стало ключевым аргументом против ратификации СНВ-2. г. В августе 1995 г. в Государственной Думе прошли слушания по вопросу о ратификации СНВ-2. В их ходе был выявлен ряд невыгодных для России условий договора. В марте 1996 г. Государственная Дума второго созыва отказалась рассматривать вопрос о ратификации СНВ-2.

Процесс ратификации затянулся до 2000 года. Российский депутатский корпус не соглашался утвердить договор, официально ввиду отсутствия в бюджете средств на реализацию обязательства по замене разделяющихся головных частей российских ракет моноблочными боеголовками. На самом деле, позиция депутатов была связана с начавшимся к тому времени обострением российско-американских разногласий из-за вмешательства стран НАТО в Боснии и планов расширения НАТО на восток, в которых Москва усматривала угрозу для российских интересов.

В феврале 1983 года ПГРК «Тополь» вышел на испытания. Первое лётное испытание ракеты было проведено на 53-м НИИП МО (ныне 1-ый ГИК МО) Плесецк 8 февраля 1983 г. Этот и два последующих пуска были произведены из переоборудованных шахт стационарных ракет РТ-2П. Один из пусков прошел неудачно. Серия испытаний продолжалась вплоть до 23 декабря 1987 г. Всего проведено более 70 пусков этой ракеты.

В 1984 году началось строительство сооружений стационарного базирования и оборудование маршрутов боевого патрулирования мобильных ракетных комплексов «Тополь» в позиционных районах снимаемых с дежурства МБР РТ-2П и УР-100, размещавшихся в ШПУ ОС. Позже была произведено обустройство позиционных районов снимаемых с вооружения по договору РСМД комплексов средней дальности.

Отработка элементов комплекса шла поэтапно, причем по всей видимости наибольшие сложности были связаны с системой боевого управления. После успешного окончания первой серии испытаний, завершенной к середине 1985 г. (в течение апреля 1985 г. состоялось 15 испытательных пусков), 23 июля 1985 г. РТ-2ПМ поступила на вооружение и в районе г. Йошкар-Ола был поставлен на боевое дежурство первый полк ПГРК. При этом отработка системы боевого управления, очевидно, продолжалась.

Серийное производство ракет размещалось на заводе в Воткинске (Удмуртия) с 1985 года, а мобильная пусковая установка изготавливалась на волгоградском заводе «Баррикады».

Параллельно, в 1986 году на базе второй и третьей ступени ракеты 15Ж58 был разработан мобильный грунтовый комплекс среднего радиуса действия «Скорость» с максимальной дальностью стрельбы большей, чем у фронтового комплекса “Темп-С”и меньшей, чем у комплекса “Пионер”. Такая дальность, при мощном боевом оснащении, позволяла втиснуться в стартовый вес ракеты, обеспечивавший приемлемые суммарный вес и габариты самоходной пусковой установки. Приемлемые для того, чтобы “кататься” по территории стран Восточной Европы. Тем самым, снимался вопрос о подлётном времени для Лондона, Рима, Бонна. [11]

Первый полк, укомплектованный мобильным полковым командным пунктом, был поставлен на боевое дежурство только 28 апреля 1987 г. (в районе г. Нижний Тагил).

Часть ПГРК «Тополь» была развернута во вновь создаваемых позиционных районах. После подписания в 1987 г. Договора о РСМД, для базирования комплексов «Тополь» стали переоборудоваться некоторые позиционные районы демонтируемых ПГРК средней дальности «Пионер».

Испытательные пуски ракет, как уже раннее говорилось, завершились 23 декабря 1987 г., однако полностью испытания мобильного комплекса, а не только ракеты, закончились лишь в декабре 1988 г., поэтому окончательное решение о принятии комплекса «Тополь» на вооружение датируется 1 декабря 1988 г., т.е. через три с лишним года после начала опытной эксплуатации.

30 декабря 1988 года - комплекс начали комплектовать АСБУ нового поколения.

27 мая 1988 г. на боевое дежурство был поставлен первый ракетный полк с модернизированным мобильным полковым командным пунктом (в районе г. Иркутск).

На момент подписания Договора СНВ-1 в 1991 г. СССР располагал 288 ракетными комплексами «Тополь». После подписания СНВ-1 развертывание этих комплексов было продолжено.

Ракетные дивизии «Тополей» были дислоцированы вблизи городов Барнаул, Верхняя Салда (Нижний Тагил), Выползово (Бологое), Йошкар-Ола, Тейково, Юрья, Новосибирск, Канск, Иркутск, а также у поселка Дровяная Читинской области. Девять полков (81 пусковая установка) были развернуты в ракетных дивизиях на территории Белоруссии - под городами Лида, Мозырь и Поставы.

По состоянию на конец 1996 г. РВСН располагали 360 ПГРК «Тополь».

Ежегодно производится по одному контрольному пуску ракеты «Тополь» с полигона Плесецк. О высокой надежности комплекса говорит тот факт, что за время его испытаний и эксплуатации было произведено около пятидесяти контрольно-испытательных пусков ракет. Все они прошли безотказно.

Согласно договора по СНВ-2 360 единиц ракетного комплекса «Тополь» до 2007 года были сокращены.

После распада СССР часть «Тополей» остались на территории Белоруссии. 13 августа 1993 года был начат вывод группировки РВСН «Тополь» из Белоруссии, 27 ноября 1996 года он был завершен.

По состоянию на июль 2006 года на боевом дежурстве все еще находились 243 ракетных комплекса «Тополь» (Тейково, Йошкар-Ола, Юрья, Нижний Тагил, Новосибирск, Канск, Иркутск, Барнаул, Выползово).

Интересным фактом является то, что комплекс «Тополь» - первый советский стратегический ракетный комплекс, название которого было рассекречено в советской прессе, в статье, опровергающей обвинения американской стороны в том, что Россия якобы проводит испытания нового ракетного комплекса в нарушение действующего договора о сокращении вооружений.
теперь просто сравните даты подписания и ратификации Договора и постановки на БД (принятия на вооружение комплекса Тополь, а Тополь-М - это всего лишь его модификация с изменным шасси, АСБУ и системой навигации)...Так что когда верстался и обсуждался Договор, а тем более когда он ратифицировался , Тополь нес БД и был существующим комплексом, так что Тополь - М отнбдь не новый комплекс с новой ракетой...
И в дополнение
Работы по созданию ракеты начались в конце 1980-х, на базе РТ-2ПМ 15Ж58 (РС-12М) «Тополь» (SS-25).

Разработка ракеты РТ-2УТТХ, получившей название «Тополь-М», велось группой российских предприятий и конструкторских бюро во главе с Московским институтом теплотехники (МИТ), производство — на Воткинском машиностроительном заводе.

Впервые открыто о разработке новой ракеты Россия заявила в 1993.

Первое полётное испытание проведено в декабре 1994.

 

[marinel]

Кстати, супостат, а вы можете гарантировать, что ступень разведения у РС-24 не жидкостная? Ну и плюс остальные массо-габаритные параметры?

Вот-вот, я ЕМНИП на 86-ой странице указывала супостату, что РС-24 вполне себе новая ракета т.к. попадает под пункт об изменении топлива одной из ступеней.

 

[ccsr]

А неподготовленному и малограмотному читателю сразу становится ясно, что у "тупых американцев" дальше экспериментов и туманных перспектив дело не пошлО, а у наших-вон какие

Но вы то себя считаете крупным специалистам и должны знать что не ВСЕ разработанные образцы попадают на вооружение и их выпуск может ограничиваться опытной партией в количестве нескольких штук (я сталкивался с десятью экземплярами еще непринятых изделий).

P.S. Могу еще кучу таких пропагандо-технических штучек привести мэйд ин Раша....Посмеемся....

Я вам тоже могу кучу привести пропагандистско-технических штучек мэйд ин юса - например летающий танк или звездные войны.
Вброс дезинформации это тоже часть подготовке к войне - вы наверное не слышали об этом...

 

[супостат]

Можно вспомнить историю ракеты Тополь, которая фактически являлась новой ракетой, но была объявлена модификацией SS-13/8K98 (что так же являлось грубым нарушением договора)

СНВ-II, Договор о сокращении стратегических наступательных вооружений был подписан Джорджем Бушем и Борисом Ельциным в январе 1993.
...
теперь просто сравните даты подписания и ратификации Договора и постановки на БД (принятия на вооружение комплекса Тополь, а Тополь-М - это всего лишь его модификация с изменным шасси, АСБУ и системой навигации)...

Господин полковник, это не тот договор.
http://www.armscontrol.ru/course/rsf/p6.htm

В Договоре ОСВ-2 были предусмотрены меры, направленные на сдерживание процесса модернизации стратегических вооружений. Так, каждая из сторон могла развернуть не более одной новой МБР, которая могла быть оснащена 10 боезарядами. Это положение было включено в Договор по настоянию США, так как давало им возможность развернуть ракету MX. При этом США предполагали, что с советской стороны новой ракетой станет моноблочная ракета "Тополь" (SS-25), работы над которой были начаты в 1977 г. Однако впоследствии СССР объявил "Тополь" модернизацией ракеты РТ-2П (SS-13), а в качестве новой ракеты была создана ракета РТ-23 (SS-24). При этом следует отметить, что, объявив "Тополь" модернизированным вариантом РТ-2П, Советский Союз пошел на нарушение условий Договора, так как забрасываемый вес новой ракеты был увеличен до 1000 кг по сравнению с 600 кг для РТ-2П. В соответствии с положениями Договора параметры модернизированной ракеты, в частности забрасываемый вес, могли отличаться от исходных не более чем на 5%.

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:

Кроме того, в отчете центра воздушной и космической разведки ВВС (NASIC) Ballistic and Cruise Missile Threat, июне 2009 года, было сказано

Хотя отчет и информативный, но полностью принимать его как факт пока нет никаких предпосылок. Нет никаких материалов, подтверждающих факт того, что РС-24 есть ни что иное, как "Тополь-М" оснащенный РГЧ.

По меньшей мере, данный отчет раскрывает то, что индекс для РС-24 оставлен прежним. Никаких сведений свидетельствующих об обратном я не встречал.

По всей видимости, РС-24 является модификацией, лучше отвечающей задачам мобильного базирования. Вероятность того, что третья ступень жидкостная близка к нулю.

 

[v40668273]

Видимо Путин забил на СНВ. восле запуска ЦБК и посещением 25.01.10. воткинска, скорей всего последует успешный запуск рс-24 или булавы, аналогия посещения кнапо не афишируемое.

Добавлено спустя 20 минут 56 секунд:

Для ратификации договора требуется шестьдесят семь голосов в сенате. На прошлой неделе победа на выборах сенатора от штата Массачусетс республиканца Скотта Брауна (Scott Brown) усугубила положение Обамы, придав смелости оппозиции и вызвав беспокойство в среде демократов-центристов. Когда настанет время рассматривать текст договора, республиканцы почти точно начнут говорить, что Обама сдаёт позиции по обороне.

http://inosmi.ru/usa/20100201/157923613.html

Спустя год после инаугурации, как утверждают критики, Обама не выполнил многих из важнейших данных им обещаний, касающихся внешней политики, в том числе связанных с Ираном, Ближним Востоком и странами Персидского залива, а «перезагрузка» стратегии в отношении России пока не принесла плодов. Одним из главных стремлений Обамы было стремление улучшить отношения с Москвой в обмен на гарантии сотрудничества по Ирану и его атомному проекту, а также по войне в Афганистане.

Вот вранье, с 300 не продали Ирану, северный маршрут открыли в Афганистан.[/quote]

 

[polkovnik]

Господин полковник, это не тот договор.

http://www.armscontrol.ru/course/rsf/p6.htmЦитата:

В Договоре ОСВ-2 были предусмотрены меры, направленные на сдерживание процесса модернизации стратегических вооружений. Так, каждая из сторон могла развернуть не более одной новой МБР, которая могла быть оснащена 10 боезарядами. Это положение было включено в Договор по настоянию США, так как давало им возможность развернуть ракету MX. При этом США предполагали, что с советской стороны новой ракетой станет моноблочная ракета "Тополь" (SS-25), работы над которой были начаты в 1977 г. Однако впоследствии СССР объявил "Тополь" модернизацией ракеты РТ-2П (SS-13), а в качестве новой ракеты была создана ракета РТ-23 (SS-24). При этом следует отметить, что, объявив "Тополь" модернизированным вариантом РТ-2П, Советский Союз пошел на нарушение условий Договора, так как забрасываемый вес новой ракеты был увеличен до 1000 кг по сравнению с 600 кг для РТ-2П. В соответствии с положениями Договора параметры модернизированной ракеты, в частности забрасываемый вес, могли отличаться от исходных не более чем на 5%.

Вы ссылаетесь на ОСВ-2, который однако...
Договором ОСВ-2 запрещалось строительство дополнительных стационарных ПУ МБР и передислокация таких ПУ. Вводились также качественные ограничения на стратегические вооружения: жесткие рамки для работ по созданию новых типов ракет и совершенствованию старых, ограничения по количеству боеголовок (боевых блоков) на ракетах и т.д.

В статье IX Договора отмечалось, что каждая из сторон обязуется не создавать, не испытывать и не развертывать средства для вывода на околоземную орбиту ядерного оружия или любых других видов ОМП, включая частично орбитальные ракеты.

Договор ОСВ-2 являлся надежной основой для осуществления дальнейших мер по ограничению и сокращению стратегических вооружений. Он исходил из принципа равенства и одинаковой безопасности. Длительные и нелегкие переговоры, которые предшествовали его подписанию, существенно продвинули СССР и США в осознании проблем ограничения стратегических наступательных вооружений. Однако он не был ратифицирован.

Находившаяся в то время у руководства США демократическая администрация Д.Картера согласилась с противниками Договора, утверждавшими, что он не выгоден США, ущемляет интересы их безопасности. В течение полутора лет под предлогом "улучшения" Договора продолжались попытки отсрочить ратификацию. С приходом в январе 1981 г. к власти Президента Р. Рейгана США отказались ввести заключенный Договор в действие.

Хотя Договор ОСВ-2 не вступил в действие, его положения, в основном, соблюдались сторонами в течение ряда лет. В мае 1986 г. США заявили, что дальше не считают себя связанными ограничениями по Договору ОСВ-2. В декабре того же года СССР объявил, что будет продолжать "в течение некоторого времени" соблюдать установленные Договором ограничения.
Так что же мы нарушили? Невижу нарушений...США отказались соблюдать договоренности ОСВ-2, а СССР "после того, как в течении некоторого времени еще соблюдал, а потом перестал" (как и было обещано)...так что это Вы опять не туда нас пытаетесь заманить...

 

[супостат]

Договор ОСВ-2 являлся надежной основой для осуществления дальнейших мер по ограничению и сокращению стратегических вооружений. Он исходил из принципа равенства и одинаковой безопасности. Длительные и нелегкие переговоры, которые предшествовали его подписанию, существенно продвинули СССР и США в осознании проблем ограничения стратегических наступательных вооружений. Однако он не был ратифицирован.

Это действительно так.

Находившаяся в то время у руководства США демократическая администрация Д.Картера согласилась с противниками Договора, утверждавшими, что он не выгоден США, ущемляет интересы их безопасности. В течение полутора лет под предлогом "улучшения" Договора продолжались попытки отсрочить ратификацию.

Причина была иная: агрессия СССР в Афганистане.

Так что же мы нарушили? Невижу нарушений...США отказались соблюдать договоренности ОСВ-2, а СССР "после того, как в течении некоторого времени еще соблюдал, а потом перестал" (как и было обещано)...так что это Вы опять не туда нас пытаетесь заманить...

Договор ОСВ-2 был подписан 18 июня 1979 года, не так ли?
http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fb%2F50582

Дело в том, что по договору ОСВ-2 США и СССР разрешалось разработать по одной ракете со стартовой массой, не больше самой тяжелой ракеты легкого класса. Такой считалась в Союзе ракета УР-100Н со стартовой массой 105 тонн, и, следовательно, новая ракета не должна была быть тяжелее.

Поэтому постановлением правительства от 1 июня 1979 года поставили задачи на базе ракеты 15Ж44 шахтного базирования разработать боевой железнодорожный стартовый комплекс с ракетой 15Ж52 со стартовой массой около 105 тонн.

СССР собирался нарушать договор с самого начала. То, что новой ракетой по договору будет SS-24, а SS-25 будет заявлена как модификация было окончательно решено за несколько дней до подписания ОСВ-2.

 

[ccsr]

Договор ОСВ-2 был подписан 18 июня 1979 года, не так ли?

Причина была иная: агрессия СССР в Афганистане.

Первый советский батальон был введен в Афганистан лишь в июле 1979 года.
Не надо делать примитивные подтасовки.
А уж решение на ввод регулярных войск было принято в декабре 1979 года.

СССР собирался нарушать договор с самого начала.

А кто тогда заставлял американцев его подписывать, если они знали, что СССР не будет его выполнять? Раз они все спрогнозировали, то могли бы и затянуть с подписанием договора.

 

[студент]

Джентльмены! Давайте не будем отклоняться от ключевого момента!
супостат, Вам вопрос по существу: Договор вступает в силу с момента подписания или ратификации???