Новый договор СНВ

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
КС написал(а):
Мне кажется, что не особо она знаменита.
Единственная наша твердотопливная ракета, стоявшая на АПЛ, это не знаменитость?

КС написал(а):
а "Синеве", да и "Скифу" она проигрывает.
В чем?

КС написал(а):
Если ещё учесть, что в то время, когда она разрабатывалась твёрдое топливо по удельному импульсу считалось намного выше жидкого
Твердое топливо НИКОГДА по удельному импульсу не было выше жидкостного, постепенно твердое приближается к жидкому, но еще все равно УИ ниже

КС написал(а):
Потом "макеевцы" всегда занимались жидкостными ракетами, вот и пришлось "попускать", но результат-то получился более достойный чем у "Булавы", точнее результат ПОЛУЧИЛСЯ вообще.
Некорректно. Результат был после 41 пуска, у "Булавы" была всего дюжина. Хотя до этого МИТ тоже не занимался БРПЛ
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
vlad2654 написал(а):
Единственная наша твердотопливная ракета, стоявшая на АПЛ, это не знаменитость?
С этим полностью согласен, но мне кажется критерий "единственная" какой-то странный.
Напрашивается вопрос, а зачем она нужна?
vlad2654 написал(а):
В отношении полной массы ракты к забрасываемому весу.
vlad2654 написал(а):
Твердое топливо НИКОГДА по удельному импульсу не было выше жидкостного, постепенно твердое приближается к жидкому, но еще все равно УИ ниже
Может быть я ошибаюсь, если найду открытый источник сошлюсь.
Но смысл приблизительно следующий, при изготовлении в твёрдое топливо легко разместить любые "присадки" , а в жидкое только те "присадки", которые "цепляются" в формулу или растворяются в нём.
Если например, чисто теоретически присадка в виде металла, то как её разместить в топливе жидком, чтобы она не расслаивалась, а в твёрдом легко.
vlad2654 написал(а):
Некорректно. Результат был после 41 пуска, у "Булавы" была всего дюжина. Хотя до этого МИТ тоже не занимался БРПЛ
Не занимались-то они не занимались, но ведь везде заявлялось, что ракета унифицированна с существующей.
Это, по их словам, позволяет перейти сразу к испытаниям с носителя и уменьшить срок приёма на вооружение.
Т.е. получается первый пуск "Булавы" это от пятого по десятый при классической схеме проведения испытаний.
А если бы были "броски" со стенда?
Мне кажется они учли судьбу "Барка", "зарубленного" после 3-го или 4-го броскового испытания, решили, что если начнём сразу с носителя - никуда не денуться, профинансируют до конца.
Так корректнее?

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:

Вот, что у меня под рукой оказалось "Энциклопедия отечественного ракетного оружия"А.Б.Широкорад 2003 год (извиняюсь если кто его не любит).
Там приводится:
- бросковые испытания 9 со стенда 7 с лодки,
- лётные испытания 17, более половины неудачные.
- лётные после доработки двигателей 13 из них 11 успешные.
Это про Р-39.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
КС написал(а):
Напрашивается вопрос, а зачем она нужна?
А для чего вообще нужны твердотопливные ракеты? Более короткий активный участок, т.е. разгонные харакатеристики выше, более удобны в эксплуатации, нет агрессивных компонентов РТ. В чем проигрывают - жа в коэффициенте энергомассового совершенства, здесь "Синева"/"Скиф" действительно вне конкуренции.

КС написал(а):
Не занимались-то они не занимались, но ведь везде заявлялось, что ракета унифицированна с существующей.
Здесь ИМХО чистой воды ПИАР. Вы же понимаете, что такое унификация. Трудно назвать унифицированными первые ступени, когда одна (у "Тополя-М") чуть ли не в двое длинее, чем у "Булавы". ИМХО первоначально речь шла об унификации технологических и конструкторских решений, но затем все это было "замылено" в массе интервью и стало тем, чем сейчас - "унификаций "Тополя-М" и "Булавы"

КС написал(а):
Там приводится:
- бросковые испытания 9 со стенда 7 с лодки,
- лётные испытания 17, более половины неудачные.
- лётные после доработки двигателей 13 из них 11 успешные.
О как,я оказывается даже ошибся. У меня почему-то запало в память 41 испытание, а оказывается 46
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
marinel написал(а):
Первая инфа от наших
http://www.interfax.ru/ftproot/files/snv.doc
Российская сторона распространила материалы, в которых детально излагаются достигнутые с США договоренности о СНВ
Москва. 7 апреля. INTERFAX.RU - Президенты России и США Дмитрий Медведев и Барак Обама подпишут 8 марта в Праге новый Договор о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений.


В преддверии этого знаменательного события российская сторона распространила материалы, в которых детально излагаются достигнутые договоренности и дается их оценка.


О НОВОМ ДОГОВОРЕ С США О СНВ


Год назад – 1 апреля 2009 года – на встрече президентов России и США в Лондоне было принято решение о начале переговоров по выработке нового двустороннего полноформатного договора о СНВ.


26 марта с.г. Президент Российской Федерации Д.А.Медведев и президент США Б.Обама одновременно в Москве и Вашингтоне объявили о завершении длившихся почти год переговоров и о готовности подписать новый Договор 8 апреля в Праге.
...
Апрель месяц на дворе так то...
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
v32 написал(а):
Апрель месяц на дворе так то...
Ясно же, что это опечатка.

Всё!
Медведев и Обама подписали новое соглашение о СНВ

Президент России Дмитрий Медведев и президент США Барак Обама подписали новый российско-американский договор о стратегических наступательных вооружениях (СНВ). Об этом 8 апреля сообщает телеканал "Россия 24".

Церемония подписания соглашения началась в 12:30 по местному времени (14:30 по московскому). Ранее предполагалось, что ее начало состоится 12:00, однако оно было перенесено из-за проведения во дворце президента Чехии Вацлава Клауса плановых испытаний пожарной сигнализации.
...
http://www.lenta.ru/news/2010/04/08/start3/
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
пресс конференция была короткой, видно "медведев ноль в праге", заявил обама что выложут сначало в инет, потом ратификация.
 

инсайдер

Активный участник
Сообщения
25
Адрес
Москва
vlad2654,
вуаля:

ДОГОВОР:
http://news.kremlin.ru/ref_notes/512

ПРОТОКОЛ:
http://news.kremlin.ru/media/events/fil ... e65fc5.pdf

ЗАЯВЛЕНИЕ ПО ПРО:
http://news.kremlin.ru/ref_notes/511


а вы не верили.. :))

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:

ну и чего, все читать что ли пошли?..
да ладно вам, там ведь ничего интересного.. честное слово!.. *зевая* скукотаааа ... :))

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

а что же у наших друзей в англоговорящем интернете?..

"The full text of the agreement hasn't yet been released.."

как же так, парни?.. американским налогоплательщикам ведь тоже интересно.. :)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
инсайдер
Спасибо. Честно говоря - не верил. А читать, сам договор - основные положения вроде бы озвучили, а протокол - там 138 страниц - это уже дома.
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
Приложения если бы выложили, было бы интересно, а так если бы да кобы.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Единственного, чего нет, так это количественного состава у каждой из сторон на момент подписания
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Нда... Какое же это сокращение?
2. Для целей засчета в суммарный предельный уровень, предусмотренный в подпункте b) пункта 1 Статьи II настоящего Договора:

а) применительно к МБР и БРПЛ – количеством боезарядов является количество боеголовок, установленных на развернутых МБР и на развернутых БРПЛ;
7. (60.) Термин «боеголовка» означает ту часть головной части, которая
способна сохраняться при возвращении через плотные слои атмосферы Земли и
которая сконструирована для доставки оружия к цели или испытания такой доставки.
Т. е. фактически 1550 - это количество боеголовок, а вот если на каждой боеголовке будет, допустим, по 10 боезарядов- это выходит уже 15 500 боезарядов! Однако, нам это совсем не выгодно...
Я правильно понимаю?
 

Радист

Активный участник
Сообщения
371
Адрес
Украина
11. Стратегические наступательные вооружения, подпадающие под действие настоящего Договора, не базируются за пределами национальной территории каждой из Сторон.
Я так и не понял, сюда подпадает тактическое ЯО США размещенное в других государствах (турция и т.д.) ? Они его уберут или нет?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Теодоре
Неправильно, сами же процитировали
Теодоре написал(а):
количеством боезарядов является количество боеголовок
Термин "боезаряд" применяется при зачетах (расчетах), "боеголовка" - это как бы сказать физическое тело. В принципе это одно и то же

Радист
Тактическое - это тактическое. Речь идет о именно стратегическом ядерном оружии, размещенном на МБР, БРПЛ, ТБ. О тактическом речи в этих договорах не идет
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
ca4ff9d918f5.jpg
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
vlad2654 написал(а):
Термин "боезаряд" применяется при зачетах (расчетах), "боеголовка" - это как бы сказать физическое тело. В принципе это одно и то же
Вот тут я бы так не сказал. В боеголовке может быть 10 разделяющихся БЧ- фактически 10 боезарядов, а считаются они как один. Вот если бы в протоколе было сказано, что боеголовка "та часть головной части, которая непосредственно поражает цель" - тогда да. А так из текста этого не следует.
Конечно, количество боезарядов будет не 15 500, а не более 7 000- 8 000, если все носители будут ракетами, но это все равно много больше, чем было.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.027
Адрес
Москва
Теодоре написал(а):
Однако, нам это совсем не выгодно...

Я правильно понимаю?
Не уверен. Насколько понимаю. у нас бОльшая проблема как раз с носителями, нежели с "зарядами".
 
Сверху