Новый договор СНВ

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Теодоре
Боеголовка и боезаряд это идентичные понятия. Вы веротно спутали с разделяющейся головной частью. Именно РГЧ и модет нести некоторео количество боеголовок (боезарядов), ложных целей и прочих устройств преодоления ПРО
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
6ced8fa9c747.jpg


Россия - 1.500 боеголовок на 800 носителях.
США - 1.500 боеголовок на 800 носителях.

Всё выглядит просто великолепно.
Только вот Россия ещё в июле 2009 года имела 608 носителей (не считая стратегической авиации) с 2683 боеголовками. А это значит что основную силу СЯС РФ - баллистические ракеты с РГЧ нам придётся разоружить до потолка в 1.500 боеголовок, а лишние - уничтожить.
После того как к 2020 году будут списаны большинство моноблочных Тополей и тяжёлых жидкотопливных советских ракет - мы окажемся в условиях (приблизительно):

Россия ~ 200-250 баллистических ракет (из которых половина моноблочные)
США - 800 носителей (самолёты\МБР) и 1.500 боеголовок.

Очень смешно выглядит заявления что "Россия выйдет из договора СНВ если США будут развивать ПРО". Круто можно уже выходить из договора прям сейчас - ПРО у США уже есть. И США не отказываются от размещения ПРО в Европе и Японии. После Обамы республиканцы могут развернуть ПРО в Турции (к тому времени Иран возможно будет обладать ЯО если учесть что США считаю что Иран хочет создать бомбу - значит и будет повод разместить ПРО в подбрюшье России).
В ответ на это наши, выйдут из СНВ в 2020 году, уже сократив свои СЯС.
И что? Мы сразу нарастим свою ракетную группировку до американских уровней и достигнем паритета?

Далее - как решён вопрос американского возвратного потенциала? "Программа надёжной замены боеголовок" которую приняли при Буше с целью решения этой проблемы была свёрнута администрацией Обамы.

Договор исключительно ущербный на мой взгляд. 800 носителей - это слишком высокий потолок. Надо было требовать минимум 500, в идеале - 350-400 носителей.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

+Основная часть стратегической авиации, так же как и в морской составляющей - у нас подлежит списанию в ближайщие 5-7 лет.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.027
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
А это значит что основную силу СЯС РФ - баллистические ракеты с РГЧ нам придётся разоружить до потолка в 1.500 боеголовок, а лишние - уничтожить.
Почему уничтожить? Разве нельзя просто снять с дежурства и складировать?
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
vlad2654 написал(а):
Боеголовка и боезаряд это идентичные понятия. Вы веротно спутали с разделяющейся головной частью. Именно РГЧ и модет нести некоторео количество боеголовок (боезарядов), ложных целей и прочих устройств преодоления ПРО
Тогда вопрос закрыт.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
студент
В 1990 году СССР имел в обойме 10.583 заряда, в июле 1999 года - уже 6.729 боевых блоков, а в июле 2009 года - 2.638 зарядов. За период правления Ельцина и Путина "ушло" по 4 тысячи ЯБЧ.
Где разница сейчас лежит? На складе?
Вот там же и эти боевые блоки будут лежать.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.027
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
В 1990 году СССРимел в обойме 10.583 заряда, в июле 1999 года - уже 6.729 боевых блоков, а в июле 2009 года - 2.638 зарядов.

Где разница сейчас лежит? На складе?

Вот там же и эти боевые блоки будут лежать.
"Новое мЫшление" уже не актуально. Договор же, насколько я понял, этого не запрещает.
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
Ну за что нам это???? За что нам такое правительство????? Ну почему мы такие тупыыыыыыыые!!!!!!!!!!!!!


Короче, амеры складируют как и раньше. С крылатыми ракетами все то же, поменял боеголовку, и все - не попадает под договор.

А это вообще прелесть

а) ракета типа, созданного и испытанного исключительно для перехвата объектов и борьбы с объектами, не находящимися на поверхности Земли, не рассматривается как баллистическая ракета, на которую распространяются положения настоящего Договора;

Вперед, янки, развивайте свои космические войска. Пыздец. Предательство. Я дальше читать даже не хочу. ....За сколько мы себя продали?? Типа на наш век хватит, а там будь, что будет, да?????? Ебг. И эти уроды еще будут маршировать, блин, победители чертовы. Реально победили в холодной войне.

Пошло все на фф!!!
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Journeyman написал(а):
студент
В 1990 году СССР имел в обойме 10.583 заряда, в июле 1999 года - уже 6.729 боевых блоков, а в июле 2009 года - 2.638 зарядов. За период правления Ельцина и Путина
Вот в здравом уме и доброй памяти подумайте, зачем 10 583 заряда?
И 2 638 зарядов зачем? Трижды уничтожить все живое на Северо-американском континенте? Или у США есть 2638 х 2 = 5 276 ракет ПРО, чтобы гарантировано перехватить ответный удар СЯС РФ? И какие гарантии даст ВВС США что перехватит даже 1550 боеголовок гарантированно? Десятой части хватит на все основные военно-морские базы, авиабазы и базы МБР США.
Должен же быть разумный запас (если так можно сказать о ядерном оружии). Имхо 1500-2000 боезарядов более чем для ядерного сдерживания любого агрессора. Главное чтобы носители были свежие, имели КСП ПРО и регулярно поступали на замену списываемым. Баланс должен быть соблюден.

Закругляйте эту милитаристскую истерику. Не нужно США на нас нападать в здравом уме.
Нефти дешевой у них на Ближнем востоке попой можно жевать, газа они добывают 652 млд кубометров в год, с 2009 года больше, чем вся российская газовая добыча. Из-за леса они к нам полезут воевать? Да ***** он им сдался, дешевле его в Канаде покупать, там его не меньше.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Вы бы почитали американские новости. У ихних ура-патриотов истерики не меньше, чем у наших.

Боеголовка не вечна. У нее тоже есть срок годности, после которой ее надо или утилизировать или отправлять переработку. Так, что складированные боеголовки у американцев со временем станут металлоломом.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Kaa написал(а):
Главное чтобы носители были свежие, имели КСП ПРО и регулярно поступали на замену списываемым. Баланс должен быть соблюден.
Поддерживаю.
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
У амеров есть альтернатива ЯО, у нас это последняя черта, за которой пропасть, и все эти теоретические сопли во имя мира, третьей мировой не было только благодаря ЯО, все вернется к началу 20-го столетия, только будет еще хуже. Раздолбают нас высокоточным оружием к чертовой матери!
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
Будем оптимистами, вагончика американского в воткинске нет и это будем считать победой.
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
У ихних ура-патриотов
Какая разница, что ихние сопляки пишут. Главное - это реальная картина. Мир становится все более безъядерным, но победителем из него выходит США. Вы думаете они кого-то пожалеют? Раздолбают всех нас...
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Kaa
А зачем тогда американское и советское правительство поддерживало паритет? Почему же американцы возьмут и не сократят свои СЯС до 100 носителей и 300 боеголовок, причём учитывая то, что они обладают самой мощной армией?

Закругляйте эту милитаристскую истерику. Не нужно США на нас нападать в здравом уме.
Слышали мы уже эту мелодию! "...Но я и мои люди, Иосиф Виссарионович, твердо помним Ваше мудрое предначертание: в 1941 г. Гитлер на нас не нападет!"
Даже человек широчайшего политического ума - Иосиф Сталин - и то ошибся.

И какие гарантии даст ВВС США что перехватит даже 1550 боеголовок гарантированно?
Что сложнее сделать в перспективе (году эдак к 2025) - поразить 800 носителей МБР, ШПУ и МПУ, или поразить 200 носителей МБР, шахт и МПУ?

Я говорю о обезоруживающем ударе. И логично что 200. Остаток сил, если владелец Кремля и захочет запустить в ответ (а может и оставить эти ракеты при себе, так на будущее, пугать кого нибудь. Да и куда их запускать? 5 МБР по городам, чтобы получить в ответ?) - думаете ПРО не ликвидирует к тому времени?
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
Не нужно США на нас нападать в здравом уме.

Чё Чё?7?? Вы серьезно????? Объявят президента диктатором, чеченскую войну - геноцидом, и - вперед! Каа, вы как бы вообще на чьей стороне???
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Прикольная Демократия написал(а):
Раздолбают нас высокоточным оружием к чертовой матери!
Смысл? Задайте себе спокойно этот вопрос.
Современная война стоит миллиарды долларов даже с племенами плохо вооруженных горцев. Резон первый. Просто представьте стоимость такой войны. Десятки трлн долларов это минимально приблизительная цена. Это финансовый крах США как страны. Резон второй. Мировой коллапс и падение всех рынков. Тысячи влиятельнейших людей в США в один момент потеряют все, накопленное непосильным трудом на NASDAQ. Оно им нужно? Ради чего они выдвигали Маккейна и Обаму, ради чего платят лоббисткие отчисления в Сенат и Конгресс? Резон третий. Зачем им в один прекрасный день увидеть хаос, разруху и панику десятков миллионов американских граждан, если хотя бы сотня российских БЧ прорвется в ответном ударе.
Неужели вы думаете, что у них во власти и у нас сидят настолько невменяемые люди с замашками гитлеров, чтобы в один момент лишится всего?
США могли гарантированно уничтожить СССР на протяжении десятка лет вплоть до начала 60-х годов с малейший риском. Но не уничтожили так? Кеннеди мог отдать приказ в 1961 и 1962 годах на применения всех ядерных сил. Но ведь не отдал! Значит были весомые причины не сделать этого.
Когда станете старше, вы поймете что не все решается взмахом шашки. Жить в окружающем мире это в первую очередь умение договариваться и находить компромиссы. Отмороженные люди не одному разумному и саморегулирующему социуму не нужны.
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
И вообще, этот договор содержит все от чего все наши защитники разоружения так бурно открещивались день назад. Что так сложно признать очевидное?
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Прикольная Демократия написал(а):
Каа, вы как бы вообще на чьей стороне???
На своей. Предыдущие две войны слишком дорого стоили как нашей стране, так и нашему семейству в частности. Лишних родственников и детей у меня на убой нет. Хочется спокойной жизни, уверенности в будущем детей и счастливой старости.
Мне хватило развала Союза, гражданских войн, беженцев, лихих 90-х с бандитскими разборками, террористических атак. Жить нужно. А не оглядываться по сторонам.
 

Прикольная Демократия

Активный участник
Сообщения
322
Адрес
Москва
Каа, война в Югославии не была убыточной. Все что надо было скуплено после по дешевке. Смысл - это энергоносители. Я Вам даю ссылки, а вы ни фига не читаете. Сколько денег они вложили в проект Набукко, а он накрылся из-за нас. После войны в Ираке, что они сделали? Рванули тендеры устраивать на нефтяные месторождения ... Милибанду даже в лоб задавали вопрос, мол, что из-за нефти начали войну, так это все было неприкрыто. Кого вы сейчас обманываете? Меня? Себя? Кого?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Хочется спокойной жизни, уверенности в будущем детей и счастливой старости.

Тогда вы за ЯО.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Прикольная Демократия
Вот объясните зачем нам 10 тыс ядерных ржавых ракет? Чтоб США в пустыню превратить?
100-200 ракет с головой хватит, чтоб загнать эту страну в каменный век и уничтожить большую часть жителей (мирных и военных).
 
Сверху