Новый договор СНВ

[polkovnik]

Expert, извини, но подобных анализов я начитался еще будучи начальником штаба....
Я имею ввиду предварительный текст Договора, который Обама и Медведев должны будут (если конечно сойдутся в интересах) подписать до 5.12.2009.
А подобные анализы в первую очередь создаются для обывателей, с целью их успокоить, или наоборот - настроить против...
Давайте подождем варианта Договора (хоть какого-то)...

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Интересно а кто разрешил там это размещать? бред какой-то

Действительно, бред....
Это просто кто-то насмотрелся программ типа "Военная тайна", где рассказывают про массовое применение психотропного оружия советскими и американскими войсками в ходе различных боевых операций на территории чужих государств. Особенно мне нравиться программа, где официальные свидетели рассказывают, как американские военные использовали новое оружие, основанное на использовании торсионных генераторов при вторжении для свержения режима Хусейна...
Вот и заявляют граждане, что подобное оружие уже стоит на нашей территории, поэтому в Москве народ такой психованный, а правительство принимает такие тупые законы.

 

[TroFF]

Ну нетрадиционные виды оружия действительно есть, сейсмическое и климатическое разрабатывалось и у них и у нас

 

[s27]

Цитата:крылатые ракеты «Томагавк» (и «Томахоук»)А разве это не одно и тоже?

Это одно и то же.

"Томагавк" разве сверхзвуковая ракета? Нет. Сверхзвуковой вариант ещё в разработке.

Будем считать, что генерал погорячился или журналисты что-то перепутали.

Интересно а кто разрешил там это размещать? бред какой-то

см. ответ выше

 

[ГЕРКОН32]

Вот и заявляют граждане, что подобное оружие уже стоит на нашей территории, поэтому в Москве народ такой психованный, а правительство принимает такие тупые законы.

Ко мне на работу регулярно заявлялись типы, утверждающии что их квартира находится под воздействием психотропного оружия).
К весне приходился пик таких визитеров)).
В основном нервные дяди и тете предпенсионного возраста с заговорческими лицами).
Покупали оборудование для контроля за излучениями).

 

[polkovnik]

TroFF, я же не о том, есть или нет...
Разработки велись и ведуться (сейсмическое, климатическое, психотропное)...Но в промышленном варианте. пригодном к использованию войсками против противника, еще нет. Может существуют какие-то экспериментальные установки, но они скорее всего очень громоздки...Что-то наподобии антенных полей на Аляске и в России (те самые пресловутые установки для разогрева озонового слоя)...
Поэетому фразы типа "по непроверенным данным американцы (русские, китайцы) размещают новое психотропное (климатическое или сейсмическое) оружие вокруг Москвы (Вашингтона, Лондона)" бред чистой воды....

 

[s27]

Expert вот некоторые выкладки и цифры из доклада Храмчихин и Ко
Наземный компонент СЯС США на сегодняшний день составляет 450 межконтинентальных баллистических ракет (МБР) LGM-30G "Минитмен-3". Из них 350 несут по 3 боевые части (БЧ), 100 – по одной. При этом, однако, все МБР данного типа могут нести по 3 БЧ. В США имеется значительный резерв БЧ Мк21, снятых с МБР LGM-118 (МХ). Эти БЧ более современны, поэтому именно они устанавливаются на "Минитмен-3" вместо старых Мк12. Таким образом, максимальное количество БЧ на развернутых МБР может достигать 1350, хотя сейчас оно составляет 1150....
Морской компонент СЯС США насчитывает 14 ракетных подлодок (ПЛАРБ) типа "Огайо", каждая из которым несет по 24 баллистические ракеты (БРПЛ) UGM-133A "Трайдент-2" D-5 (по 8 БЧ на БРПЛ). Таким образом, всего на море у США имеется 2688 развернутых БЧ.
А это по американским данным на начало 2009...
а это на начало 2008г...
По наземной компоненте 1150 у Храмчина и 550(2009), 764(2008) - по американским данным.
По морской компоненте 2688 и 1152, 1728 соответственно. Вот и делайте выводы...

 

[Саша]

Мда, у Храмчихина и компании как обычно анализы так написаны, что прям обсуждению не подлежит... А если обратить внимание - то там просчёты даже в примитивных цифрах

 

[vlad2654]

Саша
Не только просчеты, с кем не бывает, но когда "просчеты" становятся правилом - это уже говорит о непрофессионализме. И кроме "просчетов" в цене у этой компании и обычнфе подтасовки

 

[edgar71]

это уже говорит о непрофессионализме.

Скорее это уже какой-то умысел, намеренное введение в заблуждение

 

[vlad2654]

Да все там вместе: и непрофессионализм, и порой прямой "заказ". Рецепт простой:чуть-чуть правды, чуть полуправды, чуть откровенной лжи. И в результате - сами видите

 

[Yahont]

Как бы оффтоп, но все же.. к теме имеет отношение:

Однако давайте посмотрим «Проект строительства комплекса ХДМ»: «Емкость хранилищ - 50 контейнеров с делящимися материалами. Планируется разместить 8333 контейнера с плутонием и 16 667 с ураном». То есть фактически предусмотрено сосредоточение в этом месте более 600 тонн делящихся материалов из ядерного арсенала России.

Пентагон забирает весь наш оружейный плутоний. С какой целью?

На объекте хозяйничают американцы. Граждан РФ на объект не пущают. Отдельной строкой прописан запрет на посещение ХДМ журналистами. Что американские спецы там делают по сей день? Какие козни строят?....


..И все же: такое ощущение, что волшебная страна Америка то и дело пытается надуть русского Ивана: прикупили оружейный уран за 3 копейки... А сколько народу погибло на урановых рудниках, когда Сталин сказал: «Надо!» Втихаря соорудили наземного монстра в Челябинской области. А если бабахнет, статуя Свободы даже не шелохнется: слишком далеко! Не пора ли провести парламентские расследования: что за тайное хранилище построили в Озерске? И почему в этой «черной дыре» собрано так много взрывающихся материалов, к которым американские военные не подпускают никого? Быть может, там инопланетяне?

Читаем полностью здесь>>

 

[vlad2654]

Yahont
Ну зоть откровенный бред не постите? хорошо?
Хранилище делящихся материалов в Озерске находится с того времени, как началась советская ядерная программа. Ну а Надя Попова. автор заметки - ГИГАНТ, все рассказала о злобных ГБ-шниках, Путине и прочих.

Yahont
Мой товарищ по институту занимается строительством таких объектов. И будучи там, где пишет ЖУРНАЛИСТ, ВСЕ ЗНАЮЩИЙ, был пару лет по работе. Имея ПЕРВУЮ ФОРМУ ДОПУСКА он не прошел дальше определенных, установленных режимом зон. И со всеми контрагентами встречался только на жилой территории. В ОБЩЕМ ДАЛЬШЕ КОММЕНТИРОВАТЬ даже не хочу. Не просто бред, а параноидальный бред Надежды Поповой.
А чито касается ядерного топлива, отработанного, не зря я вам советовал несколько дней назад почитать хотя бы открытые материалы по ядерному топливному и оружейному циклу.
НЕ ВЫСТАВЛЯЙТЕ СЕБЯ НА ПОСМЕШИЩЕ.

 

[Невский]

господин обама, "про"пиарил свою новою идею фикс о "мире без атомного оружия" в чехии. все европейские газеты только об этом и пишут. Обама новый мессия и т.д.Самое интересное сейчас скажу. Показывали передачу новостей по первому германскому телевидению, где сравнивали ядерные потенциалы стран официальных ядерных держав, у России окзалось 14 000 ядерных боеголовок.у штатов около 6000. Очень компетентно.


Все новые амероканские инициативы(скорее разговоры) о сокращение ядерных потенциалов являются не более как попыткой нас окончательно разоружить. Надеюсь наши господа в кремле, а главное в дп эти тоже понимают...

 

[vlad2654]

Невский
Очень даже может быть в силу того, что количество ТАКТИЧЕСКОГо ядерного орудия у СССР/России всегда было примерно в 2 раза больше, чем у США. И если суммировать стратегическое и тактическое ЯО - очень может быть. Но по количеству стратегического ЯО США на первом месте.

 

[Yahont]

Yahont
Ну зоть откровенный бред не постите? хорошо?
Хранилище делящихся материалов в Озерске находится с того времени, как началась советская ядерная программа. Ну а Надя Попова. автор заметки - ГИГАНТ, все рассказала о злобных ГБ-шниках, Путине и прочих.
...

Товарищ а вы агресивно-необъективры.
Ваши ответы необоснованны, и неподкрепленны ни одной ссылкой а потому более чем голословны. Статью Нади Поповы привел лишь как краткое вступление, к комплексной проблеме ВОУ-НОУ и ХДМ. Эти же проблемы имеют отношение к разоружению, так как это все звенья одной цепи.

Ах какой ужас, какаято журналистка пишет "откровенный бред"!
А теперь подойдем с другой стороны, вот материал: О хранении ядерных отходов
Цитирую:

16 декабря 2003 года сайт «Новости из Озерска» сообщил, что Государственная комиссия во главе с заместителем министра РФ по атомной энергии И. М. Каменских приняла в эксплуатацию первую очередь единственного в мире хранилища делящихся материалов — ХДМ… Оно рассчитано на хранение 25 метрических тонн металлического плутония, который был признан избыточным для обороны.

Строилось хранилище на российские и американские деньги, под «жесточайшим контролем средств с американской стороны». ХДМ рассчитано на 100 лет, имеет многоступенчатую систему защиты и контроля, способно выдержать «землетрясение восемь баллов, падение самолета с полным запасом горючего, взрыв стандартной бомбы весом около тонны, артиллерийский обстрел».

Лев Максимов, известный физик из Новосибирска. Ему предложили ознакомиться с проектом на предмет безопасности будущего сооружения. Максимов ознакомился, и его седые волосы встали дыбом. Чекисты начали докладывать по инстанциям. Но служебное рвение привело к мгновенному и болезненному удару по карьере тех, кто проявил нездоровый для них самих интерес к проекту ХДМ. Что же до физика Максимова, то он не то чтобы в бегах, но предпочитает на одном месте подолгу не задерживаться…

— Минатом прав, — говорит Лев Николаевич. — Сооружение и в самом деле не имеет мировых аналогов. Невозможно представить, чтобы кто-нибудь в мире додумался до подобного кошмара.

Начать с того, что ХДМ — открытое хранилище высотой более 17 метров и площадью в несколько футбольных полей. Все страны, имеющие хоть какие-нибудь запасы оружейного урана и плутония, прячут их под землю, и чем глубже — тем лучше. Оптимальная глубина — 100 метров. Почему, объяснять не надо… Если государству и вправду был необходим надежный склад для ядерной взрывчатки, то неподалеку от Красноярска пустуют бывшие заводы Минатома (огромные тоннели, вырубленные внутри скал, защищенные от прямого попадания атомной бомбы). Но вместо тоннелей в скалах предпочли аккурат посреди страны построить огромный ядерный амбар…

Кто там говорил про "древность хранилища"?
Может и физик Максимов болтун "и не вкурсе вопроса"??

Пожалуйста, не используйте красный цвет в текстах сообщений. Использование такого цвета изначально ассоциируется с администратором или модератором, тем самым может ввести в заблуждение других участников форума. Admin

 

[Wann]

Ваши ответы необоснованны, и неподкрепленны ни одной ссылкой а потому более чем голословны.

Ха! Как Вы заговорили! А Вы мне помнится про олигархов чего-то писали... Несерьёзно и непоследовательно с Вашей стороны делать такие заявления! :-bad^

 

[vlad2654]

Wann
Бессмысленно что-то доказывать. Если Yahont на основании ГАЗЕТНОЙ ПУБЛИКАЦИИ говорит, что в Озерске "ЕДИНСТВЕНННОЕ В МИРЕ" хранилище делящихся материалов и в той же публикации говорится, что ВЕСЬ ОРУЖЕЙНЫЙ УРАН продан Америке - я лучше помолчу, чтобы не выглядить дураком, ибо доказывать кому-то, который строит свои знания на газетных публикациях считаю БЕССМЫССЛЕННЫМ.

И еще. Yahont. Посмотрите как называется тема. Вы опять уводите в сторону разговор. Или откывайте новую тему или не пишите того, что не касается данной.
И еще, Некоторые вещи я НИКОГДА НЕ ПОДКРЕПЛЮ ССЫЛКОЙ. Мне это просто не выгодно, ставить под удар свое благосостояние и свою семью, чтобы кому-то что-то доказывать.

Это примерно та же ситуация как с супостатом, задавшим вопрос о командной ракете 15А11, и спросившей ее ли я имею ввиду. И получил ответ НЕТ и не более. Ибо информация в настоящее время не для широкого распростронения, хотя как и полковник знаю и какие, и где.

 

[супостат]

Это примерно та же ситуация как с супостатом, задавшим вопрос о командной ракете 15А11, и спросившей ее ли я имею ввиду. И получил ответ НЕТ и не более. Ибо информация в настоящее время не для широкого распростронения, хотя как и полковник знаю и какие, и где.

Я имел ввиду описанную систему Периметр (и ее более позднюю реинкарнацию Периметр-РЦ), а не данную ракету.
Согласно открытым источникам, центр системы расположенный в районе горы Косвинский Камень, MT 59°31'00"N 59°04'00"E, способен осуществлять боевое управление используя радиоволны сверхнизкой частоты. (Другие источники так же упомянают Ямантау, но есть определенные сомнения)

 

[Wann]

"Данные Договора СНВ опубликованные на этой неделе показывают, что Россия продолжает процесс ликвидации старых систем стратегических вооружений - по состоянию на январь 2009 г. в составе стратегических сил насчитывалось 634 носителя способных нести до 2825 ядерных боезарядов. Год назад стратегические силы насчитывали 702 носителя и 3155 боезарядов.

Ракетные войска стратегического назначения продолжают вывод из эксплуатации ракет Р-36МУТТХ, УР-100НУТТХ и Тополь - число развернутых ракет уменьшилось до 68, 72 и 180 соответственно (по сравнению с 75, 110 и 213 год назад). Количество новых ракет Тополь-М увеличилось с 54 до 65. Как результат, в составе РВСН сегодня насчитывается 385 развернутых ракет способных нести до 1357 боезарядов. В январе 2008 г. РВСН имели в своем составе 452 ракеты с 1677 боезарядами.

Один из стратегических ракетоносцев пр. 667БДР - К-496 Борисоглебск - был в 2008 г. выведен из состава флота. После того как другой ракетоносец этого класса - К-44 Рязань - был переведен на Тихоокеанский флот, в составе Северного флота не осталось АПЛ пр. 667БДР. В результате изменений произведенных в 2008 г., в составе российских морских стратегических сил находится 13 подводных лодок. 172 ракеты развернутые на этих ракетоносцах способны нести до 612 боезарядов. Это несколько больше, чем 606 боезарядов, которые могли быть развернуты год назад - прежде всего за счет продолжающегося развертывания ракет Р-29РМ Синева.

Согласно данным договора, Россия вывела из эксплуатации один бомбардировщик Ту-95МС - заявленное количество бомбардировщиков этого класса составляет 63. Кроме этого, один бомбардировщик Ту-160 заявлен как испытательный, что снизило количество развернутых бомбардировщиков этого класса до 14. Таким образом, Россия заявила 77 развернутых тяжелых бомбардировщиков, которые способны нести до 856 крылатых ракет - небольшое уменьшение по сравнению с 872 ракетами год назад."

http://russianforces.org/rus/blog/2009/ ... siyu.shtml

 

[polkovnik]

Да, мы продолжаем разоружаться, а нам все еще пытаются доказать, что мы начинали эту гонку и сейчас ее продолжаем...
Ну что можно сказать...слов нет...