Новый договор СНВ

[ГЕРКОН32]

Кстати, а вы хотели бы, чтобы Царь-бомба была воссоздана ?

Никакой особо технической сложности в реанимировании даже 100Мт бомбы нет.
Более сложный вопрос - средство доставки. Для ракеты очень тяжелая, т.е МБР и ПЛ отпадают.
Даже мало какой самолет можно использовать как носитель, ни один стратегический бомбардировщик такую "тушу" не потянет. Вариант - тяжелый транспортный самолет, но какие у него шансы пролететь над территорией противника что бы сбросить бомбу на цель в свете развития современнго ПВО? Улететь шансов еще меньше.
Как вариант - можно собрать такую боеголовку на орбите с маневровыми двигателями, и в случае необходимости по баллитической тректории уронить на цель.
Другое дело - а зачем она?

 

[супостат]

Правильно, зато та самая готовность в "пять минут" СЯС, является гарантией того, что уже столько лет нет глобальной войны типа 1 или 2 мировой, а пока что процветают лишь локальные конфликты.

Это лишь счастливая случайность, что постоянная готовность до сих пор не привела к войне существенно более разрушительной чем все предыдущие мировые войны.

 

[inf1kek]

Кстати, а вы хотели бы, чтобы Царь-бомба была воссоздана ?

Никакой особо технической сложности в реанимировании даже 100Мт бомбы нет.
Более сложный вопрос - средство доставки. Для ракеты очень тяжелая, т.е МБР и ПЛ отпадают.
Даже мало какой самолет можно использовать как носитель, ни один стратегический бомбардировщик такую "тушу" не потянет. Вариант - тяжелый транспортный самолет, но какие у него шансы пролететь над территорией противника что бы сбросить бомбу на цель в свете развития современнго ПВО? Улететь шансов еще меньше.
Как вариант - можно собрать такую боеголовку на орбите с маневровыми двигателями, и в случае необходимости по баллитической тректории уронить на цель.
Другое дело - а зачем она?

Ну почему-же, чисто технически - проблему доставки хоть 500МТ бомбы решить не сложно.
уже были такие (рабочие) проекты как Энергия которая на орбиту выводит 100Тонн и то что не успели - Энергия-М - 175Тонн.

вот только смысл? :grin:
это 100% оружие возмездия, только его и доставлять никуда не нужно. если сделать БЧ мощностью в 1000МТ ... то достаточна на своей территории взорвать, с земли придется переезжать.

кстати, к вопросу о оружии массового поражения.
я думаю, вопрос сотни (а то и меньше) лет, когда научатся создавать (получать то и сейчас умеют, но в недостаточных колвах) антиматерию, аннигиляция 1кг материи выделяет столько же энергии сколько взрыв 57Мегатонн тротила конечно половина уйдет в нейтрино, которое вообще почти с материей не взаимодействует - но мало все равно не покажется, представляю себе ... 57МТ с пакета молока и радиации кстати почти не будет, так что оружие перспективное и в общем то не могу сказать, что мифическое.
технически - вполне реально. :good:

 

[All]

РС-24
как ни странно 50Мт это предел эффективности (там ведь зависит от количества плутония участвующего в процессе) - дальше часть энергии взрыва начинает поглощаться самим плутонием - ведь весь ОДНОМОМЕНТНО он участвовать в процессе теплового взрыва не может... цифру 50 еще Цукерман помоему обосновал...

 

[vlad2654]

inf1kek
3 небольших замечания.
1. "Энергия" не проектировалась для доставки заряда в 100 Мт. Не было даже рабочих проектов. Линейка модульных комплексов РЛА, в которую входила "Энергия" не предусматривала военное использование чисто из конструктивных особенностей.
2. РН "Энергия-М" должна была иметь грузоподъемность 34 тонны, а никах не 175.
3. Давайте не отклоняться от темы. Тема -новый договор по СНВ. Если интересны вопросы вывода в космос -давайте создадим новую ветку.

 

[polkovnik]

Это лишь счастливая случайность, что постоянная готовность до сих пор не привела к войне существенно более разрушительной чем все предыдущие мировые войны.

Это не случайность, это закономерность.

 

[inf1kek]

inf1kek
3 небольших замечания.
1. "Энергия" не проектировалась для доставки заряда в 100 Мт. Не было даже рабочих проектов. Линейка модульных комплексов РЛА, в которую входила "Энергия" не предусматривала военное использование чисто из конструктивных особенностей.
2. РН "Энергия-М" должна была иметь грузоподъемность 34 тонны, а никах не 175.
3. Давайте не отклоняться от темы. Тема -новый договор по СНВ. Если интересны вопросы вывода в космос -давайте создадим новую ветку.

Шатл и Буран - изначально военные объекты для космической бомбардировки.

и

Стартовая масса «Энергии» — около 2400 тонн. Ракета (в варианте с четырьмя боковыми блоками) способна вывести на орбиту около 100 тонн полезного груза, в 5 раз больше, чем эксплуатируемый носитель «Протон». Возможны, но не были испытаны, также варианты компоновки с двумя («Энергия-М»), с шестью и с восемью («Вулкан») боковыми блоками, последний — с рекордной грузоподъёмностью 175 тонн.

 

[vlad2654]

Шатл и Буран - изначально военные объекты для космической бомбардировки.

Знаете, как у Булгакова, в "Собачьем сердце":
- Не читайте перед обедом советских газет
-Так других же нет
-Тогда никаких не читайте

То что я выделил вашу цитату- это чистой воды пропагандистский ход. И с нашей стороны, и с ихней. Изначально это грузовые корабли. Да, возможно можно было бы с их помощью выводить на орбиту бомбардировочные платформы, но это НЕ КОСМИЧЕСКИЙ БОМБАРДИРОВЩИК .

и то что не успели - Энергия-М - 175Тонн.

Это между прочим ваши слова.
"Вулкан" да, планировлся под полезную нагрузку 175 т, но не "Энергия-М"

 

[inf1kek]

ясно :grin:

 

[Vladalex]

если сделать БЧ мощностью в 1000МТ ... то достаточна на своей территории взорвать, с земли придется переезжать

"Обычная" термоядерная бомба, даже с гипотетической мощностью 1 Гт, не создаст радиоактивного заражения, делающего всю Землю непригодной для обитания. Тут, конечно, необходимы расчеты, но, ИМХО, радиоактивное заражение будет даже меньше, чем в результате Чернобыля. Об этом косвенно можно судить по испытаниям "Царь-бомбы". Другое дело - особый вид термоядерного оружия, т.н. "кобальтовая бомба", существующая также только в проектах.

аннигиляция 1кг материи выделяет столько же энергии сколько взрыв 57Мегатонн тротила

Если уж придираться, то поменьше .
Расчет несложный. 1 кг материи при аннигиляции выделяет энергии согласно формуле Энштейна (E=mc^2) 9*10^16 Дж.
Для тринитротолуола теплота взрыва 4228 кДж/кг. Делим первое на второе, получаем ~ 2,13*10^10. Т.е. 1 кг материи при аннигиляции эквивалентен 21,3 Мт тротила.

 

[inf1kek]

мм? да.. не 57МТ

Подсчитано, что при вступлении во взаимодействие 1 кг антиматерии и 1 кг материи выделится приблизительно 1,8×1017 джоуль энергии, что эквивалентно энергии выделяемой при взрыве 42,96 мегатонн тротила.

помоему речь может быть не только о радиации.
кстате, вот так падает метеорит http://www.youtube.com/watch?v=-zvCUmeoHpw&hd=1

 

[Vladalex]

inf1kek
Ну да, оно самое. Только у меня в расчете 1 кг - это общая масса материи и антиматерии, для Вашего случая соответственно умножаем на 2.

 

[ГЕРКОН32]

я думаю, вопрос сотни (а то и меньше) лет, когда научатся создавать (получать то и сейчас умеют, но в недостаточных колвах) антиматерию, аннигиляция 1кг материи выделяет столько же энергии сколько взрыв 57Мегатонн тротила

С анигиляцией сложно пока, дальше лабораторий с парой частиц ничего не было.
Можно ведь пойти и другим путем. Например весь юго-восток США расположен на стыке тектонических плит. Их движение уже который год напоминает взведенную пружину. Когда то (в зависимости от кучи факторов) там произойдет мощное землятресение.
Удар несколькими мощными термоядерными зарядами в некоторые точки разлома должен вызвать землятресение силой в 8-10 баллов на большой территории. И урон от него будет посерьезнее чем от вашей гипотетической 1000Мт бомбы.
Одно время наши даже заморачивались разработкой такого удара ( кстати работы по темоядерным торпедам, которыми наносится удар по побережью, велись в рамках этого проетка, это один из вариантов).

 

[супостат]

весь юго-восток США расположен на стыке тектонических плит.

Вы ничего не путаете?

 

[inf1kek]

С анигиляцией сложно пока, дальше лабораторий с парой частиц ничего не было.

Не так давно на одном из ускорителей было получено 300к атомов антиводорода.

inf1kek
Ну да, оно самое. Только у меня в расчете 1 кг - это общая масса материи и антиматерии, для Вашего случая соответственно умножаем на 2.

Ну да, имхо все равно в перспективе - как управляемая как так и нет аннигиляция - очень интересно.
материя лучший носитель энергии.
дело времени

 

[Timskey]

1кг материи выделяет столько же энергии сколько взрыв 57Мегатонн тротила конечно половина уйдет в нейтрино, которое вообще почти с материей не взаимодействует - но мало все равно не покажется, представляю себе ... 57МТ с пакета молока и радиации кстати почти не будет, так что оружие перспективное и в общем то не могу сказать, что мифическое.
технически - вполне реально.

Ваша Аннигиляция выделит столько радиации при 1 кг,что 10 чернобылей покажутся детскими шалостями проказника хусейна...
и кстати,как писалось в одной статейке,стоить эта ваша аннигиляция будет столько,сколько кудрину не снилось под 2 кг героина...(видел сумму:что-то около 10 бюджетов сша)

 

[inf1kek]

насчет первого утверждения - есть пруф линки? где бы почитать что там кроме нейтрино выделяется.

насчет стоимости - это дело времени, компьютеры тоже по миллиону раньше стоили.

 

[valser]

Вы ничего не путаете?

На западе США расположена горная система, вроде бы Кордильеры называеться. Вот если туда ударить то будет крупное землетрясение.

 

[Timskey]

а вы когда-нибудь видели бы, чтобы стоимость падала в миллиарды раз?

 

[Vladalex]

Ваша Аннигиляция выделит столько радиации при 1 кг,что 10 чернобылей покажутся детскими шалостями проказника хусейна...

Собственно, почему? Радиоактивных изотопов при аннигиляции не образуется. Наведенной радиации также не должно быть, так как нет потока нейтронов. Конечно, в момент взрыва будет мощное излучение (не знаю об его спектральном распределении), но радиоактивного заражения окружающей среды не будет. Так что сравнение с Чернобылем некорректно.

Так, развели мы здесь флуд, сейчас модераторы по ушам надают.