Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Timskey написал(а):
300 боеголовок - это крайне мало даже в наше время. А в будущем - это будет подавно мало.
Новый договор СНВ
- Автор темы Михаил Александрович 1
- Дата начала
300 боеголовок - это крайне мало даже в наше время. А в будущем - это будет подавно мало.
T
Timskey
Guest
http://www.kremlin.ru/text/docs/2009/07/219078.shtml
Горячий пирожок!кушаем обсуждаем...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Президент Российской Федерации и Президент Соединенных Штатов Америки приняли решение о дальнейших сокращениях и ограничениях стратегических наступательных вооружений своих стран и о заключении в ближайшее время новой юридически обязывающей договоренности на замену действующего Договора о СНВ, а также поручили, чтобы новый договор, среди прочего, содержал следующие элементы.
1. Положение о том, что каждая Сторона будет сокращать и ограничивать свои стратегические наступательные вооружения таким образом, чтобы через семь лет после вступления в силу договора и в дальнейшем предельные уровни для стратегических носителей лежали бы в пределах 500-1100 единиц и для связанных с ними боезарядов – в пределах 1500-1675 единиц.
Конкретные цифры, которые должны быть зафиксированы по этим предельным уровням в договоре, будут согласованы в ходе дальнейших переговоров.
2. Положения относительно подсчета этих предельных уровней.
3. Положения, касающиеся определений, обмена данными, уведомлений, ликвидации, инспекций и процедур проверки, а также мер укрепления доверия и транспарентности, в соответствующих случаях адаптированные, упрощенные и сделанные менее затратными по сравнению с Договором о СНВ.
4. Положение о том, что каждая Сторона будет самостоятельно определять состав и структуру своих стратегических наступательных вооружений.
5. Положение о взаимосвязи стратегических наступательных и стратегических оборонительных вооружений.
6. Положение о влиянии межконтинентальных баллистических ракет и баллистических ракет подводных лодок в неядерном оснащении на стратегическую стабильность.
7. Положение о базировании стратегических наступательных вооружений исключительно на национальной территории каждой из Сторон.
8. Учреждение исполнительного органа для решения вопросов, относящихся к реализации договора.
9. Положение о том, что договор не будет применяться к существующей практике сотрудничества в области стратегических наступательных вооружений между одной из Сторон и третьим государством.
10. Срок действия договора – десять лет, если до истечения этого срока он не будет заменен последующим договором о сокращении стратегических наступательных вооружений.
Президенты поручают переговорщикам в ближайшее время завершить выработку договора с тем, чтобы они могли его подписать и представить на ратификацию в своих соответствующих странах.
Подписано в городе Москве, 6 июля 2009 года, в двух экземплярах на русском и английском языках.
Пункт 5 радует
пункт 7 кажется несколько недоделаным
4 тоже радует...
Горячий пирожок!кушаем обсуждаем...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Президент Российской Федерации и Президент Соединенных Штатов Америки приняли решение о дальнейших сокращениях и ограничениях стратегических наступательных вооружений своих стран и о заключении в ближайшее время новой юридически обязывающей договоренности на замену действующего Договора о СНВ, а также поручили, чтобы новый договор, среди прочего, содержал следующие элементы.
1. Положение о том, что каждая Сторона будет сокращать и ограничивать свои стратегические наступательные вооружения таким образом, чтобы через семь лет после вступления в силу договора и в дальнейшем предельные уровни для стратегических носителей лежали бы в пределах 500-1100 единиц и для связанных с ними боезарядов – в пределах 1500-1675 единиц.
Конкретные цифры, которые должны быть зафиксированы по этим предельным уровням в договоре, будут согласованы в ходе дальнейших переговоров.
2. Положения относительно подсчета этих предельных уровней.
3. Положения, касающиеся определений, обмена данными, уведомлений, ликвидации, инспекций и процедур проверки, а также мер укрепления доверия и транспарентности, в соответствующих случаях адаптированные, упрощенные и сделанные менее затратными по сравнению с Договором о СНВ.
4. Положение о том, что каждая Сторона будет самостоятельно определять состав и структуру своих стратегических наступательных вооружений.
5. Положение о взаимосвязи стратегических наступательных и стратегических оборонительных вооружений.
6. Положение о влиянии межконтинентальных баллистических ракет и баллистических ракет подводных лодок в неядерном оснащении на стратегическую стабильность.
7. Положение о базировании стратегических наступательных вооружений исключительно на национальной территории каждой из Сторон.
8. Учреждение исполнительного органа для решения вопросов, относящихся к реализации договора.
9. Положение о том, что договор не будет применяться к существующей практике сотрудничества в области стратегических наступательных вооружений между одной из Сторон и третьим государством.
10. Срок действия договора – десять лет, если до истечения этого срока он не будет заменен последующим договором о сокращении стратегических наступательных вооружений.
Президенты поручают переговорщикам в ближайшее время завершить выработку договора с тем, чтобы они могли его подписать и представить на ратификацию в своих соответствующих странах.
Подписано в городе Москве, 6 июля 2009 года, в двух экземплярах на русском и английском языках.
Пункт 5 радует
пункт 7 кажется несколько недоделаным
4 тоже радует...
Ну чтож...это начало разработки основного документа...давайте пойдем по пунктам...
1, 2 и 3 я думаю и обсуждать нет смысла, все понятно
4- это уже интересно...раньше нас обязывали (по старому договору), теперь структуру определяем сами..уже +
5- а это видимо продавлено нами...связать наступательные и оборонительные стратегические силы, а значит носители и ББ...т.е. попадают в ОБЩЕЕ ЧИСЛО
6 - вообще интересный пункт...привязка в неядерном оснащении к стратегическим составляющим. влияющим на общее состояние СЯС, т.е. попытка и их ввести в разряд носителей по Договору...сколько ж тогда США и РФ резать будут? а лодки потом куда девать?
7- ну это глупо, так как сразу же вступает в разрез с пунктом 9
8- уже существует в рамках старого договора Центр контроля за реализацией...
9- нас это меньше всего касается (разве что если Батька захочет пустить Тополя и искандеры к себе), а вот для США - отличная лазейка вытащить стратегов в европу, на Украину и Грузию...
Так что теперь надо ждать оригинального текста договора, разработанного на основе принятого соглашения между президентами...и потом его внимательно изучать...
но то, что я написал, уже предварительно ставит РФ в положение гораздо худшее чем США...по возможности применения СЯС
1, 2 и 3 я думаю и обсуждать нет смысла, все понятно
4- это уже интересно...раньше нас обязывали (по старому договору), теперь структуру определяем сами..уже +
5- а это видимо продавлено нами...связать наступательные и оборонительные стратегические силы, а значит носители и ББ...т.е. попадают в ОБЩЕЕ ЧИСЛО
6 - вообще интересный пункт...привязка в неядерном оснащении к стратегическим составляющим. влияющим на общее состояние СЯС, т.е. попытка и их ввести в разряд носителей по Договору...сколько ж тогда США и РФ резать будут? а лодки потом куда девать?
7- ну это глупо, так как сразу же вступает в разрез с пунктом 9
8- уже существует в рамках старого договора Центр контроля за реализацией...
9- нас это меньше всего касается (разве что если Батька захочет пустить Тополя и искандеры к себе), а вот для США - отличная лазейка вытащить стратегов в европу, на Украину и Грузию...
Так что теперь надо ждать оригинального текста договора, разработанного на основе принятого соглашения между президентами...и потом его внимательно изучать...
но то, что я написал, уже предварительно ставит РФ в положение гораздо худшее чем США...по возможности применения СЯС
Tabib
Активный участник
- Сообщения
- 3.747
- Адрес
- Россия, ЦФО, Калуга
Отвечая на вопросы журналистов, Обама сказал, что считает Медведева хорошим и честным человеком, государственным деятелем, который понимает интересы российского и американского народа.
http://newsru.co.il/world/06jul2009/obama8021.html
А мы то... Правду говорят: что имеем не ценим...
http://newsru.co.il/world/06jul2009/obama8021.html
А мы то... Правду говорят: что имеем не ценим...
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
А как пункт 7 соотносится с размещением стратегических наступательных вооружений на АПЛ, их действиями в нейтральных водах и территориальных водах третьих держав?
Tabib
Активный участник
- Сообщения
- 3.747
- Адрес
- Россия, ЦФО, Калуга
АПЛ - продолжение территории страны :???:
T
Timskey
Guest
Впрочем это даже не черновой вариант...так что пока что ждём...
Доктор...так давайте в посольстве РФ в США установим тополь....
Доктор...так давайте в посольстве РФ в США установим тополь....
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
Ну дык и воздушное судно, и база могут быть территорией страны. Тут поконкретнее надо.
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
А для посольства в Вашингтоне разработать "устройство ликвидации дипломатической почты" мегатонн на 100. В случае разрыва дипломатических отношений, после эвакуации персонала уничтожается вся секретная инфа, хранящаяся в посольстве.
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Проще с Чавесом договориться, что бы под посольство выделил номальный аэродром, дабы дипломатические работники могли на Ту-160 летать, и вести "агрессивные переговоры" с использованием Х-555.Timskey написал(а):Доктор...так давайте в посольстве РФ в США установим тополь....
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
А для посольства в Вашингтоне разработать "устройство ликвидации дипломатической почты" мегатонн на 100. В случае разрыва дипломатических отношений, после эвакуации персонала уничтожается вся секретная инфа, хранящаяся в посольстве.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
А довайте реально напишем в РВСН, о идее - собрать в подвале российского посольства в каждом американском городе по водородной бомбе мощностью 50 мегатонн
И всё - нам не нужны СЯС больше.
И всё - нам не нужны СЯС больше.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Вообще рамочное соглашение - это соглашение о намерениях, ничего больше. Обаме необходимо было это подписание, Медведеву - вероятно тоже для каких-то политических игр. Но это совершенно не значит, что параметры будут такими. Как вы все слыфшали - были озвучены только 4 цифры, ничего более. А вопросов остается множество.И как быдут решаться эти вопросы - это и есть самое главное. Какие ограничения будут накладываться на стороны, что они будут иметь в результате, какие потолки уставливаться и будут ли устанавливатьсяообще или каждая из сторон будет решать, что и сколько иметь. Какие правила засчета. Вопросов тьма.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Кстати, пунк 9 может иметь еще один вариант трактовки. А именно, продажа стратегических носителей третьим странам. Для нас это действительно не актуально, а вот для американцев в контексте сотрудничества с Великобританией - да. "Трайденты" на британских лодках американские.
Пунк 6 интересен, но снова, как и несколько лот назад возникает вопрос о том, как определить, какая БЧ: в обычном или ядерном снаряжении
Пунк 6 интересен, но снова, как и несколько лот назад возникает вопрос о том, как определить, какая БЧ: в обычном или ядерном снаряжении
vlad2654, 6 пункт это отличная лазейка, что для них то и для нас. Разница только в том. как это проверять...если так как это было до сих пор (мы их чуть ли в ж... не целовали, спецгостиницы на БСП для них строили, а наши там жили на общих основаниях и еще не везде имели право ходить), то опять мы на худшем положении...
Ну а пункт 9 я раскрывал ранее...он полностью совпал с твоим видением проблемы..
Ну а пункт 9 я раскрывал ранее...он полностью совпал с твоим видением проблемы..
Критика нового договора. статья генерал-полковника Л. Г. Ивашова
Читал.Только не могу понять, почему такая истерия? Ведь никто не отказывается от модернизации российских СЯС.dign написал(а):
Первое-замена всей группировки "Тополей" на Тополь-М. Постановка на вооружение Рс-24 и наращивание кол-ва Рс-24 на вооружении с заменой устаревших ракет(Стилетов) на РС-24. Вдобавок, я считаю, нужно отказаться от продолжения работы с "Булавой"(не тратить на это денег), а переделать "Бореи" под "Синеву"с РГЧ.
Да и потом-пока существует опасность прилета на Американскую землю хотя бы 50 ракет-никто Ядерную войну начинать не будет. Все будет хорошо :OK-)
T
Timskey
Guest
Булаву кидать нельзя ни в коем случае...Если ставить синеву-то это шаг назад
Я тут на форуме где то табличку видел по количеству ядерных зарядов в СССР и США. В какой то период их было по 40000 шт у каждой стороны.
Зачем так много? Или это цифры дутые были, чтоб друг друга напугать?
Но цифра 1500 боезарядов уже маловата. Думаю, что идеальная цифра 2000.
Кстати. А сколько по договору можно иметь зарядов в боеготовности?
Зачем так много? Или это цифры дутые были, чтоб друг друга напугать?
Но цифра 1500 боезарядов уже маловата. Думаю, что идеальная цифра 2000.
Кстати. А сколько по договору можно иметь зарядов в боеготовности?