Новый договор СНВ

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
vlad2654 Спасибо за интересную информацию.
:cool: Вот это опасно:
df53cd9ed2af.jpg

То есть 18 Тополей в Выползово уже в зоне поражения ПРО. Только какова скорость полета наших МБР?
А вот оптимальный вариант размещения радара для ПРО. Тут можно и нашу Воронежскую РЛС задействовать:
6c5f30cd7841.jpg

Радар можно разместить и в Турции.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

asktay написал(а):
амое главное, чтобы зафиксировать 500 носителей - не более.
Почему?? от 500 до 1100 носителей можно.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
ИМХО идет "не детский" торг и выигрывает тот кто больше выторговал. Напрямую к СЯС это отношение не имеет, но точно имеет место быть. Самое главное в этом договоре, это то, что у следующих Обам и Макномар не возникало желания решать с нами спорные ситуации с помощью оружия.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Зачем резать, надо потихоньку старье списывать.

Я даже вам по секрету скажу. Тут и без договора количество боезарядов и носителей уменьшается. Больше списывается по мере устаривания, чем производится. Некоторые типы ракет (Сатана) совсем не производятся.

Что-то похожее, видно, творится и в США.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
dign написал(а):
Зачем резать, надо потихоньку старье списывать.
так спишут. Стилеты поменяют на РС-24. Стратегические Х-55 переделают под КР.
У нас сейчас 1416 носителей. Если переделаем Х-55 под обычную БЧ останется:
1416-856=516 носителей.
по зарядам
2825-856=1969 боеголовок.Остается сократить: 1969-1675=294 боеголовки.
Как сократить эти боеголовки? что сократить? Можно снять с вооружения Стилеты с учетом того, что на январь 08 года они несут 432 заряда. получается:
1969-432=1537боеголовок. Остается до максимального лимита 138 боеголовок даже если возьмем предполагаемую конфигурацию 6 боеголовок на ракете по 300кт. Получается:
138/6=23 ракеты можем поставить на вооружение. Маловато. Хотя продолжается списание Тополей самых первых выпусков. сейчас их у нас 180 штук. Выпуск Тополь-М был прекращен.Вполне возможно, именно для переориентации производства под РС24.Можно проводить постепенную замену списываемых Тополей на ракеты РС-24.Единственное, что на мой взгляд, нельзя сокращать-это подлодки со стратегическими ракетами.С учетом постройки Бореев.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
asktay написал(а):
1500 ББ, конечно, не густо, но: до 500-600 БЧ на 60 "Булавах" на 4 "Бореях" + 700-800 БЧ на 200 тяжелых носителях - старых и новых) + 60 БЧ "Тополь-М" в РВСН + пару сотен на КР с ГПВРД воздушного и морского базирования - вполне нормально. Самое главное, чтобы зафиксировать 500 носителей - не более. И сделать такие новые тяжелые МБР с новыми тяжелыми мегатонными ББ, чтобы на них можно было в случае чего быстро и в разы увеличить количество ББ...

Во-1. Откуда такие цифры по ББ для "Булав"? Лодка проекта 955 имеет 16 пусковых шахт. А это значит, что ПУ будет 64. Это при условии 4-х лодок.

Во-2, что это у вас за такой тяжелый носитель, который тащит аж ЧЕТЫРЕ боеголовки?
По существующим договоренностям ТЯЖЕЛЫМ считается носитель, имеющий стартовый или забрасываемый вес больший, чем у самой тяжелой из легких МБР. А это МБР типа УР-100Н УТТХ (т.е. 105,6 тонны и 4,35 т). Так вот он несет 6 ББ и КСП ПРО. А вы на ТЯЖЕЛОМ собираетесь размещать по 4 ББ, сделав этот комплекс изначально НЕ МОБИЛЬНЫМ. В то время как в начале 80-х даже на обычном "Тополе" проводили испытания с 3 или 4 ББ (и это при однотонной полезной нагрузке)

В-3. Никто сейчас не будет делать головы мегатонного класса. Это пережиток того времени, когда КВО исчмслялось в 3-10 км.
В-4. А как вы собираетесь "Резко увеличивать" количество ББ. У вас что, будет такой возвратный потенциал? Тогда почему вы ратуете за то, чтобы его не было у американцев?
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
asktay написал(а):
Надо также иметь ввиду, что РС-24 - это НЕ ТЯЖЕЛАЯ РАКЕТА. В условиях 1500 ББ она невыгодна нам в долгосрочной перспективе...
А нужна ли нам новая тяжелая ракета? Воеводы до 2019 года оставляют на вооружении. А РС-24-ракета среднего класса-в перспективе может заменить РС-18 и РС-20. Стилеты скорее всего будут скоро снимать с вооружения. А боевые возможности РС-24 довольно велики- 6 блоков ИН по 300кт(оптимальный вариант), или 10 блоков ИН по 150кт(блоки слабоваты ИМХО).
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
РС-24 написал(а):
А боевые возможности РС-24 довольно велики- 6 блоков ИН по 300кт(оптимальный вариант), или 10 блоков ИН по 150кт(блоки слабоваты ИМХО).

Откуда дровишки, т.е. инфа? По-моему в открытых источниках вообще не было никакой инфы о ТТХ этого изделия.

Стилеты возможно и будут сняты в ближайшей перспективе, но не забывайте, что у нас есть еще 30 этих МБР, полученных от Украины. Они будут поставлены на вооружение, заменив наиболее старые из ныне существующих. Вероятнее всего именно Р-36М УТТХ и Р-36М2 "Воевода" и будут сняты. Если не все, то более старые Р-36 М УТТХ - наверняка. Еще и потому, что это не наша, а украинская сборка и без разрешения разработчиков продлевать срок эксплуатации не получится
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
asktay написал(а):
-это на всех, кроме первой, которую в свое время слепили из недостроенной лодки 971 пр. К тому же первоначально ее делали под макеевский "Барк", а это более тяжелая ракета с массой 60т... "Долгорукий" сделали с 12 шахтами
В принципе это уже выяснили -> http://www.rusarmy.com/forum/topic220-60.html

543709c8b0c4.jpg
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
А боевые возможности РС-24 довольно велики- 6 блоков ИН по 300кт(оптимальный вариант), или 10 блоков ИН по 150кт(блоки слабоваты ИМХО).

Помоему РС-24 - это трёхголовый Тополь-М :-D
Забрасываемый вес как я думаю не более 1.500 килограмм у носителя.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
asktay
Где-то на одной из веток форума, кажется ВМФ есть фото "Долгорукова" с ШЕСТНАДЦАТЬЮ ШАХТАМИ

asktay написал(а):
кроме первой, которую в свое время слепили из недостроенной лодки 971 пр.
Не стоит повторять бред, который кто-то когда-то написал. Размерения лодок, в том числе ширина и осадка или грубо если говорить диаметры - различные, так что сгондобить из недостроенной проекта 971 не было никакой возможности, к тому же сунуть туда "Барк" весом под 80 тонн (не 60)

asktay написал(а):
На каждые 3-5 ББ можно ставить 5-7 тяжелых ложных целей и множество легких.
Невозможно. Согласно всем правилам засчета вес боевых блоков не может превышать 0,4 от забрасываемого веса. С условием, что весовой коэффициент тяжелого ложного блока - это примерно 0,9-0,95 веса ББ, то не получается по весам.

asktay написал(а):
Нам можно! Потому что мы слабже в обычных силах. Это наше право... Я патриот
Это хорошо, но в международных отношениях такое не проходит. Или обе стороны имеют одинаковые условия или никто
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Основные характеристики РС-24 (дальность полета, количество, мощность, и круговое отклонение боевых блоков, характеристики средств преодоления ПРО противника, время разгона и др.) неизвестны.
Известны два мнения в отношении создания МБР РС-24. Согласно первого новая ракета является глубокой модернизацией известной МБР РС-22 с использованием научно-технических и технологических решений, ранее реализованных в ракетном комплексе "Тополь-М". Во втором случае новая ракета была создана на основе ракеты комплекса "Тополь-М" с установкой дополнительной разгонной ступени и блока разведения с головными частями от МБР "Булава".
С учетом возможностей твердотопливных ракет подобного класса, можно предположить, что при дальности полета около 12 тыс. РС-24 сможет доставить к цели от 6 до 10 боевых блоков индивидуального наведения мощностью от 150 до 300 килотонн. Она может уступать по забрасываемому весу РС-18 и РС-20, но превосходить их по эксплуатационным характеристикам и скорости набора высоты. Габаритные размеры новой ракеты должны обеспечивать ее использование в шахтном и мобильном (грунтовом и железнодорожном) вариантах.
Одним из основных отличий РС-24 является оснащение ракеты новыми системами преодоления противоракетной обороны (ПРО), которые могут принципиально отличаться от существующих. Такие средства, по мнению Командующего РВСН Н. Соловцова и других специалистов, могут сделать бессмысленной в отношении России создаваемую Соединенными Штатами противоракетную оборону.
Точностные характеристики и система управления (аналогична системе управления МБР морского базирования "Булава") новой МБР РС-24 отвечают предъявляемым требованиям, что подтверждается официальными сообщениями о результатах первого и второго испытательных пусков ракет, в ходе которых учебные цели на полигоне Кура (п-ов Камчатка) были поражены. По словам начальника Службы информации и общественных связей РВСН полковника А. Вовк, "Поставленные цели пуска достигнуты, задачи выполнены в полном объеме". При этом основными целями обоих пусков являлось подтверждение правильности принятых научно-технических и технологических решений по разработке ракетного комплекса и МБР, их работоспособности, определение технических характеристик систем и агрегатов ракеты, подтверждение эффективности принятых мер по обеспечению безопасности их использования.

По словам представителей Ракетных войск стратегического назначения (РВСН), МБР РС-24 отвечает всем требованиям действующих соглашений об ограничении стратегических ядерных вооружений (1700-2200 ядерных боезарядов по состоянию на 31.12.2007 г.) и должна поступить на вооружение до 2010 г. Вместе с моноблочной МБР РС-12М2 "Тополь-М" она должна составить основу ударной группировки РВСН России до середины ХХI века.

Активизация опытно-конструкторских работ по созданию ракетного комплекса (РК) с МБР РС-24 является одним из ключевых направлений строительства РВСН в ближайшей перспективе. Это обусловлено тем, что к 2016 г., по словам Командующего РВСН генерал-полковника Н. Соловцова, группировка РВСН при количественном уменьшении группировки она будет иметь не более 20% РК с продленными сроками эксплуатации и 80% новых комплексов (РК с МБР РС-12М2 "Тополь-М" и РС-24.

Начало развертывания новой МБР возможно в 2011-2013 гг. В последующие 10-12 лет, при ежегодном производстве 10-12 ракет, РС-24 могут заменить РС-20 "Воевода" (Р-36М2, SS-18 Satan) и РС-18 (УР-100Н, SS-19 Stiletto), срок службы которых истекает в 2017-2020 гг.

Источники: http://www.rian.ru, Lenta.RU, http://vlad.rjevka.ru, www.vivv.spb.ru, www.kapyar.ru, http://vpk.name/, www.polit.ru, www.centrasia.ru, «Вести.Ru», http://vpk.name/
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
polkovnik
Я пожалуй склоняюсь ко второму варианту, так как весовые характеристики РС-22 не позволили бы использовать ее с того МКЗТ, с которого ее пускали. Максимальная грузоподъемность машины - 80 тонн, а у РС-22 - более 100 т. Если минусовать вес ТПК, то вес самого изделия будет максимум тонн 70, не более, так что скорее это глубокая модернизация "Тополя-М"
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
К этому склоняются многие...только вот до сих пор нет полной информации...может быть и правильно, так торговаться легче....
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Посмотрел информацию в Интернете(что находится в открытом доступе) о местах дислокации МБР,посмотрел в Google Earth^(беру в качестве цели-Восточное побережье США,)
1. Воеводы у нас базируются в Ужуре(Красноярский край) и в Домбаровском(Оренбургская область).Воеводы полетят только через Северный Полюс. Система ПРО на Аляске сможет перехватить 10-20% ракет, тем более, что активная часть полета у Воевод уже закончится. Систему ПРО на Аляске можно уничтожить "Кальмарами" С ТОФ, да и Генштаб РФ наверняка учитывает это в стратегическом планировании.
2.Стилеты. В Татищево(Саратовская область) и в Козельске(Калужская Область). Оптимальный путь ракет из Татищево проходит над северной частью Скандинавского пол-ва и севернее Исландии, что теоретически дает возможность американской ПРО перехватить эти Стилеты,но находится в зоне доступа ПРО будут очень мало времени. Однако для ракет в Козельске ПРО несет основную угрозу, и перехват ракет вполне реален.
3.Группировка ракет Тополь.
1.Тейково(Ивановская область). оптимальный путь ракет лежит над Центральной частью Скандинавского по-ва и поражение ракет системой ПРО теоретически возможно.
2.Йошкар-Ола(Марий Эл).Оптимальный путь ракет лежит севернее Скандинавского пол-ва и поражение ракет системой ПРО(в Европе) практически невозможно.
3.Юрья(Кировская Область)..Оптимальный путь ракет лежит севернее Скандинавского пол-ва и поражение ракет системой ПРО(в Европе) практически невозможно.
4.Нижний Тагил(Свердловская Область). Полет ракет проходит почти над Северным полюсом.
5.Новосибирск.Полет ракет проходит над Северным полюсом
6.Канск(Красноярский край).Полет ракет проходит над Северным полюсом.
7.Иркутск. см.п.6
8.Барнаул.см.п.6
9Выползово(Тверскаяя область) Путь ракет проходит над центральной частью Скандинавского полуострова. Вполне реален перехват ракет системой ПРО.
4.Тополь-м(ШПУ). Татищево.Путь ракет проходит над северной частью Скандинавского пол-ва. Вполне возможен перехват ракет системой ПРО.
5.Тополь-М мобильного базирования. Тейково(Ивановская область).Полет ракет проходит над центральной частью скандинавского пол-ва и теоретически возможен перехват ракет системой ПРО.

О ВМФ ничего не могу сказать, так как не знаю, выходят ли они на боевое дежурство.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

polkovnik Вопрос как к специалисту. Как вы думаете, смогут ли СЯС РФ после сокращения выполнять свою сдерживающую функцию?
 
Сверху