Нужна ли замена Су-25/A-10 или каким должен быть штурмовик XXI века?

[marat]

су 35 может уничтожить любую цель . И вовсе не нужно на пушечный выстрел подлетать

 

[Veshkin]

marat
Су-35 незаточен для ведения боротьбы с тойже бронетехникой, да он несет ПТУР но он не для етого заточен, ето тоже самое что заставить Ил-2 выполнять роль истрибителя.

 

[Kaa]

marat, хватит флеймить про Су-35. Тема про штурмовики.
Дуйте в ветку про этот самолет, там и двигайте свои новые теории.

 

[marat]

Тема :нужна ли замена ...
Так вот нужна) ,и чего ты так нервничаешь )

 

[vladimir-57]

Сейчас как класс, штурмовиков в Европе нет.

ихмо хариер и есть штурмовик.

 

[Phaeton]

да он несет ПТУР но он не для етого заточен

ПТУР??????? Ну если Х-29 считать Птуром, то согласен :grin: Только сильно дорогой птур

Тема :нужна ли замена ... Так вот нужна) ,и чего ты так нервничаешь )

marat Су-35 к штурмовикам никаким боком
Штурмовик обязан:
1) Работать в непосредственной линии соприкосновения войск с противником, работать в сложных условиях днем и ночью, при высоком огневом противодействии со стороны противника.
2) Исходя из вышеописанного он должен быть высокоживучим.
3) Должен быть дешевым средством доставки управляемого и неуправляемого оружия (кстати тоже в основном дешевого)
4) Сам он тоже должен быть дешевым.

Су-35 не соответсвует ни одному из вышеперечисленных пунктов. Он предназначен для завоевания превосходства в воздухе и нанесения ударов по важным и хорошо защищенным целям в основном дальнобойным оружием, стараясь не заходить в зону ПВО противника. Дорогой хирургический инструмент для вырезания важных "органов" у противника.

Конечно он может взять на себя миссию штурмовика - но это нецелесообразно.
Это все равно что предлагать использовать для пахоты на полях вместо сельскохозяйственного трактора танк.

 

[dign]

http://paralay.com/sh90.html

Работы по теме "Штурмовик-90" были начаты в 1984 году, аванпроект готов в 1989 году. Рассматривалось множество вариантов, как с одной так и двумя кабинами, в основном двухмоторные.

В итоге основой силовой установки стало "изделие 21" - бесфорсажный вариант РД-33К. Взлетный вес в ТТЗ был ограничен цифрой 18800 кг, но конце работ достиг 21500 - 21700 кг.

Т-12 представляет собой несущий корпус с двумя кабинами, между которыми расположены каналы воздухозаборников. Консоли крыла отрицательной стреловидности, на концах - контейнеры РЭП. Левая по полету кабина летчика оснащена РЛС (вероятно вариант РЛС заднего обзора МФИ), правая - оператора - ОЛС. Все вооружение - внутри.

Тут еще подробней http://paralay.com/stat/sh90.doc

 

[Alex_Alex]

Змей Горыныч, блин, двухголовый...

 

[v32]

Т-12 представляет собой несущий корпус с двумя кабинами, между которыми расположены каналы воздухозаборников.

Так двигатель получается защищен лучше чем летчики

 

[aurora]

а что на штурмовик нельзя что ли поставить систему типа Арена, благо БРЛС уже имеется так и так, дело только в отсреливаемых элементах

вместо всяких ловушек лучше Арену смонтировать, как говорится против лома нет приема.

ведь, в соревновании ума щита и меча пригрывает щит.

 

[Phaeton]

а что на штурмовик нельзя что ли поставить систему типа Арена

Если говорить о системах лазерной противоракетной обороны, то инженегры говорят дорого. А государство у нас бедное-бедное :-(

 

[aurora]

для боевого лазера не хилая энергоустановка нужна.
для начала можно и механический вариант.

 

[ddd]

Если говорить о системах лазерной противоракетной обороны, то инженегры говорят дорого. А государство у нас бедное-бед

Арена к лазера отношения ЕМНИП не имеет. А на штурмовики не ставят просто тяжелая зараза. ПН снижает нехило.

 

[CUSTOS]

В коллекцию на наш форум -
СРАВНЕНИЕ САМОЛЕТА Су-25 С АНАЛОГАМИ
http://www.foxbat.ru/article/su25/1.htm
Проект авианесущего разведывательно-ударного комплекса
http://www.foxbat.ru/article/device/start.htm

По теме "Штурмовик-90" еще понравились -

Самолет непосредственной авиационной поддержки.

Предположительно разрабатывался СИБНИА (Новосибирск).
Фотографии 1996 года.
По информации справочника "Джейн" предполагалось построить машину на базе агрегатов серийного штурмовика Су-25.
В частности используется кабина, крыло и кили, что уже вызывает больше вопросов чем ответов. Теоретически, подобные решения могли бы снизить затраты на подготовку производства.
В целом проект подобен британскому истребителю вертолетов SABA.

Размах крыла 14.36 м.
Размах ПГО 5.59 м.
Длина 14.03 м.
Высота 4.61 м.
Колея шасси 3.28 м.

Штурмовик особого периода.

- Вариант многоцелевого тактического самолета - МиГ-101 ????? :think:
http://paralay.com/sh90.html
http://www.almanacwhf.ru/?no=4&art=8
и еще -

На сколько понимаю - такой вариант расматривался еще в период создания Ми-24...- хотя, наверное, это уже ближе к вертолетам...

 

[ddd]

На последней фотке у левого потолочного вентилятора лопасть уже улетела.... Надежность....

 

[CUSTOS]

На последней фотке у левого потолочного вентилятора лопасть уже улетела.... Надежность....

- или не успели поставить...
Я так думаю, это просто макет...
Вы обратите внимание на схему... - особенно на хвост нам тоже стоит винт......как на самых -самых современных разработках...
...а вот еще...

К началу 80-х годов в МВЗ был проработан ряд компоновок и возможных схем и конструкций агрегатов Ми-30 и проведены аналитические исследования проблем аэроупругости системы винт-крыло и динамики ее конструкции, а также аэродинамики и динамики режимов полета, характерных для преобразуемых винтокрылых аппаратов.
В августе 1981г, было принято постановление о разработке вертолета с преобразуемой несущей системой (винтоплана) Ми-30, соответствующее техническое предложение было представлено на рассмотрение институтов МАП и военных заказчиков. Военные одобрили разработку, но потребовали оснастить винтоплан более мощной силовой установкой. Расчетная масса при этом увеличилась до 30 т.
В процессе последующей разработки тип силовой установки неоднократно изменялся: рассматривались варианты винтопланов с двумя и тремя двигателями ТВ7-117 и с двумя Д-27 соответственно, взлетной массой 11 т, 20 т и 30 т. Были проведены также фундаментальные теоретические исследования в области прочности, аэродинамики и динамики, в том числе расчеты собственных колебаний винтоплана, некоторых характерных для него видов неустойчивости, балансировочных характеристик, режимов вертикальной авторотации, автоколебаний типа «воздушный резонанс», «хордовый флаттер», «флаттер гондол». Определялась также масса несущей системы и сравнивалась транспортная эффективность винтоплана, вертолета и самолета; определялись параметры винта и его КПД и параметры крыла и оперения, выбирались также параметры лопасти винта и напряжения в ней. В МВЗ прорабатывались многочисленные варианты конструкции винтов, крыла, трансмиссии и других агрегатов.
Создание винтоплана Ми-30 было включено в программу разработки вооружения на 1986— 1995 гг., однако в связи с экономическими трудностями винтоплан так и не вышел из стадии аналитическо-конструкторских исследований.
В МВЗ к 1991 г. были разработаны три различных типа винтоплана: Ми-ЗОС и Ми-ЗОД, грузоподъемностью 3,2 т и 2,5 т и пассажировместимостью 21 и 11 человек соответственно и более легкий Ми-ЗОЛ грузоподъемностью 0,95 т, рассчитанный на перевозку 7 пассажиров. Первых два винтоплана с максимальной взлетной массой 13 т, выполненных по схеме «утка», предполагалось оснастить силовыми установками из двух двигателей ТВ7-117, а третий, обычной схемы с двухкилевым оперением и взлетной массой 3,75 т, — двумя ГТДАЛ-34. Рассматривались и боевые варианты винтоплана.

..где-то "это" - я уже видел...

 

[ГЕРКОН32]

..где-то "это" - я уже видел...

Этой схеме много лет уже. Еще в школе почитывал Технику молодежи - там рисовали такие аппараты.
Хотя раз с тех пор никто особо не поспешил поставить их на вооружение, это тоже о чем то говорит....

 

[CUSTOS]

..где-то "это" - я уже видел...

Этой схеме много лет уже. Еще в школе почитывал Технику молодежи - там рисовали такие аппараты.
Хотя раз с тех пор никто особо не поспешил поставить их на вооружение, это тоже о чем то говорит....

Так точно, говорит о многом... - не было возможности реализации, на тот момент...
Я просто к тому, что у нас, в то время, в СССР, - расматривались многочисленные варианты...
....но сколько "там" еще ...."под сукном"...в сейфах и т.д...., спрятанных интересных идей, курсовых работ, обычных выпускников... - хранится до поры и времени...

 

[ГЕРКОН32]

Так точно, говорит о многом... - не было возможности реализации, на тот момент...
Я просто к тому, что у нас, в то время, еше в СССР, - расматривались многочисленные варианты...

Скорее конструкция была признанна кинематически излишне сложной и уязвимой для боевой машины. Да и шансов починить такое "в поле" очень малы.

 

[CUSTOS]

Так точно, говорит о многом... - не было возможности реализации, на тот момент...
Я просто к тому, что у нас, в то время, еше в СССР, - расматривались многочисленные варианты...

Скорее конструкция была признанна кинематически излишне сложной и уязвимой для боевой машины. Да и шансов починить такое "в поле" очень малы.

...все может быть, но о эффективности судить сложно - так, как, действительно порой - "не было аналогов в мире"...( - избитая и все больше и больше - "забитая" фраза...)
Интересная беда, как почти у всех наших, "опережающих свое время исследованиях"... - оглядываться и ждать оценку... - что "там" скажут...