Нужны ли России ВДВ в этом виде и с этой техникой?

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Это смотря какая БМП. Если БМП размером с сарай, то ее под нужды ВДВ не переделаешь.
Обычная БМП, разрабатываемая по теме "Курганец".
Gallville написал(а):
А как же прыжки всея дивизии с парашютом в стан узурпатора?
По вкусу. ИМХО обеспечить десантируемость "Курганца" вполне можно. В данный момент уже сбрасываются 20 тонные "Спруты". Но важнее аэромобильность.

Gallville написал(а):
Т.к. 1) кадры у ВДВ заведомо лучше (всё таки элита)
Это и есть перекос. ВДВ как бы не очень то и элита. Точнее не должны ею быть.
Gallville написал(а):
3) По большому счету подготовка отличается не сильно добавлены только прыжки с парашютом.
Что отвлекает.
Gallville написал(а):
2) Объем выученного можно компенсировать сроком службы
Срок службы должен быть одинаковый.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Serj написал(а):
Подготовка всегда будет разной. По сути десантура - это смертники.
Несколько расточительное использование "элиты", Вам не кажется?
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
Serj написал(а):
Это смотря какая БМП. Если БМП размером с сарай, то ее под нужды ВДВ не переделаешь.
Обычная БМП, разрабатываемая по теме "Курганец".
ИМХО, подходы к созданию БМП и БМД разные.



Artemus написал(а):
Serj написал(а):
Подготовка всегда будет разной. По сути десантура - это смертники.
Несколько расточительное использование "элиты", Вам не кажется?
Это смотря как применять. Если для подавления полупартизанских отрядов-то да. А если для захвата крупного транспортного узла-то нет.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Gallville написал(а):
В грузию можно и своим ходом доехать, что и было продемонстрировано.
Представте себе ситуацию, что зима, грузины таки уничтожили рокский тоннель и перекрыли кавказскую военную дорогу, и прочие перевалы, перекрыли вход в Абхазию.
Gallville написал(а):
Тем более там вместо ДРЛО оказались Буки вещь гораздо более неприятная в данном случае.
Выделите наряд на подавление ПВО. Да и на Бук никто не заставляет высаживаться.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Artemus написал(а):
Космополит написал(а):
Разведданными.
Какими?

3 курганца в ИЛ-76 не влезет.
Лучше багги с габаритами 1,6 на 4 метра. Таких в ИЛ-76 влезет 10 штук. При вместимости 8-9 человек один самолет сможет сбросить роту.
Вооружение: Корнет ЭМ, Корд, ПК. Броня: от стрелковки и мелких осколков. С 1км может быть и 12,7мм. :idea:
 

Gallville

Активный участник
Сообщения
214
Адрес
Украина
Космополит написал(а):
Представте себе ситуацию, что зима, грузины таки уничтожили рокский тоннель и перекрыли кавказскую военную дорогу, и прочие перевалы, перекрыли вход в Абхазию.
Загоню в мистрали морскую пехоту)))
Космополит написал(а):
Выделите наряд на подавление ПВО. Да и на Бук никто не заставляет высаживаться.
Если у есть силы для подавления пво то громить противника в тылах высаживая дивизию нет смысла проще эти тылы разгромить выше указанным нарядом.
Космополит написал(а):
3 курганца в ИЛ-76 не влезет.
Возьмите Руслан.
Для чего пихать технику 2000-х годов разработки в технику 80гг прошлого века?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
ИМХО, подходы к созданию БМП и БМД разные.
Абсолютно одинаковые. Собственно, БМД-4М, это практически укороченная БМП-3.
Serj написал(а):
Это смотря как применять. Если для подавления полупартизанских отрядов-то да. А если для захвата крупного транспортного узла-то нет.
В данный момент ВДВ годятся для войны исключительно с полупартизанскими отрядами.
Космополит написал(а):
Представте себе ситуацию, что зима, грузины таки уничтожили рокский тоннель и перекрыли кавказскую военную дорогу, и прочие перевалы, перекрыли вход в Абхазию.
Богатое у Вас воображение.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Gallville написал(а):
Если у есть силы для подавления пво то громить противника в тылах высаживая дивизию нет смысла проще эти тылы разгромить выше указанным нарядом.
Авиация не может заменить пехоту. Но может хорошо облегчить жизнь пехоте.
Gallville написал(а):
Космополит написал(а):
3 курганца в ИЛ-76 не влезет.
Возьмите Руслан.
Для чего пихать технику 2000-х годов разработки в технику 80гг прошлого века?
А Ан-124 почти нет.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
Какие могли пригодится грузинам. Хотя конечно не в реальном масштабе времени.
Космополит написал(а):
3 курганца в ИЛ-76 не влезет.
Смотря ведь какой Ил-76!
Космополит написал(а):
Лучше багги с габаритами 1,6 на 4 метра.
В некоторых случаях лучше багги. А в некоторых БМД.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
Представьте себе государственный переворот в Беларуси. Придется быстро выбрасывать силы и ставить своего человека.
Богатое у Вас воображение.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Artemus написал(а):
Какие могли пригодится грузинам. Хотя конечно не в реальном масштабе времени.
Ну так толку от сообщения, что происходит десант в Мингрелии, когда он уже захватил Сенаки? :-D
Artemus написал(а):
Смотря ведь какой Ил-76!
Надо исходить из того, что есть.
Artemus написал(а):
В некоторых случаях лучше багги. А в некоторых БМД.
БМД много никогда не выбросишь Тем более если, как в Вашем представлении, это обыкновенная БМП, только выбрасывамеая на парашюте.
ИМХО нужно максимум живой силы и минимум железа. Отсюда и получается как основное вооружение ПТРК, ПЗРК, ККП, АГС...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
Ну так толку от сообщения, что происходит десант в Мингрелии, когда он уже захватил Сенаки?
Надо полагать не настолько устаревшими данными! :-D
Космополит написал(а):
Надо исходить из того, что есть.
Так и "Курганца" нет! :-D
Космополит написал(а):
ИМХО нужно максимум живой силы и минимум железа.
У нас вот другие планы на этот счёт.
 

Плюк

Активный участник
Сообщения
651
Адрес
Москва
Десант применяется примерно так http://rkka.ru/docs/real/vdv/main.htm

Ну о чем я и писал, основная задача это содействовать основным войскам в разгроме противника, ни с какими танковыми армадами десант бороться не должен.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Artemus написал(а):
Надо полагать не настолько устаревшими данными! :-D
А можно достаточно авторитетную ссылку? :-D
Artemus написал(а):
Так и "Курганца" нет! :-D
Вряд ли БМД на его базе будет легче и меньше БМД-4М.
Artemus написал(а):
У нас вот другие планы на этот счёт.
Какова цена лишь одного железа, показал Грозный.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
А можно достаточно авторитетную ссылку?
Грузия также вносит свою лепту в борьбу с терроризмом, участвуя в Плане действий партнерства по борьбе с терроризмом (ПАП-T), предусматривающем обмен с НАТО разведданными и аналитическими материалами, укрепление национальных сил и средств, привлекаемых к противодействию терроризму, и повышение безопасности границ.
http://www.nato.int/cps/ru/natolive/topics_38988.htm
Космополит написал(а):
Вряд ли БМД на его базе будет легче и меньше БМД-4М.
Ему надо быть не тяжелее "Спрута".
Космополит написал(а):
Какова цена лишь одного железа, показал Грозный.
Дык, только на железо никто и не ставит.
Десант применяется примерно так http://rkka.ru/docs/real/vdv/main.htm
Десант так применялся!
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Artemus написал(а):
Космополит написал(а):
А можно достаточно авторитетную ссылку?
Грузия также вносит свою лепту в борьбу с терроризмом, участвуя в Плане действий партнерства по борьбе с терроризмом (ПАП-T), предусматривающем обмен с НАТО разведданными и аналитическими материалами, укрепление национальных сил и средств, привлекаемых к противодействию терроризму, и повышение безопасности границ.
http://www.nato.int/cps/ru/natolive/topics_38988.htm
Это совсем другое. Обмен фотографиями бородатых мужиков.
Artemus написал(а):
Ему надо быть не тяжелее "Спрута".
Будет (если будет) тяжелее. :)
Artemus написал(а):
Дык, только на железо никто и не ставит.
Сбрасывать БМП с самолетов - это конечно круто. :cool:
ВТА только не хватит. :-(
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
Это совсем другое. Обмен фотографиями бородатых мужиков.
Можете в это верить.
Космополит написал(а):
Будет (если будет) тяжелее.
С чего бы вдруг?
Космополит написал(а):
ВТА только не хватит.
Смотря ведь какой десант производить. Дивизию, конечно не хватит. Батальон вполне.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Artemus написал(а):
Можете в это верить.

Жирные такие террористы. С миллионной армией. :)
НАТО случайно и России инфу не сливала?
Борьба с терроризмом

В декабре 2004 года министры иностранных дел стран СРН утвердили План действий СРН по борьбе с терроризмом, направленный на усовершенствование общей координации и стратегического руководства сотрудничеством СРН в данной области. В ноябре 2010 г. в Лиссабоне руководители СРН подчеркнули важность продолжения сотрудничества по борьбе с терроризмом, и дополненный План действий по борьбе с терроризмом был утвержден министрами иностранных дел СРН на встрече в апреле 2011 г. в Берлине. Первые контртеррористические военно-гражданские командно-штабные учения по контртеррористической деятельности состоялись под эгидой СРН в штаб-квартире НАТО в марте 2012 г.

В СРН проводятся регулярный обмен информацией и подробные консультации по различным аспектам борьбы с терроризмом. По линии Инициативы о совместном использовании воздушного пространства (см. ниже) разработана система информационного обмена для обеспечения транспарентности воздушного движения и раннего предупреждения о подозрительных действиях воздушных судов, чтобы помочь предотвратить теракты, подобные 11 сентября 2001 г. в США.

http://www.nato.int/cps/ru/natolive/topics_50090.htm

Artemus написал(а):
С чего бы вдруг?
Будет весить по аналогии БМП-3-БМД-4М как раз 18 тонн.
Artemus написал(а):
Смотря ведь какой десант производить. Дивизию, конечно не хватит. Батальон вполне.
На роту надо 4 самолета, на 3 роты батальона - 12, с прочими подразделениями пдб 16. На 3 пдб полка - 48, с прочими подразделениями полка (артиллерийский дивизион, зенитная батарея, противотанковая батарея, развед. рота, саперная рота, рота десантного обеспечения, рота связи) - допустим 64. Половина всех Ил-76. :???:
1024px-C17_DF-SD-06-03299.jpg
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
НАТО случайно и России инфу не сливала?
Не ту которая сливала в Грузию, надо полагать.
Космополит написал(а):
Будет весить по аналогии БМП-3-БМД-4М как раз 18 тонн.
Я ставлю на 20.
Космополит написал(а):
а роту надо 4 самолета, на 3 роты батальона - 12, с прочими подразделениями пдб 16. На 3 пдб полка - 48, с прочими подразделениями полка (артиллерийский дивизион, зенитная батарея, противотанковая батарея, развед. рота, саперная рота, рота десантного обеспечения, рота связи) - допустим 64. Половина всех Ил-76.
Наверное поэтому я и сказал про батальон? :-D
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Artemus написал(а):
У БМП или БМД? :???:
Artemus написал(а):
Космополит написал(а):
а роту надо 4 самолета, на 3 роты батальона - 12, с прочими подразделениями пдб 16. На 3 пдб полка - 48, с прочими подразделениями полка (артиллерийский дивизион, зенитная батарея, противотанковая батарея, развед. рота, саперная рота, рота десантного обеспечения, рота связи) - допустим 64. Половина всех Ил-76.
Наверное поэтому я и сказал про батальон? :-D
Зачем тогда 4 дивизии, полки и маленькие батальоны оставили? Лучше было бы тогда и ВДВ в бригады переделать и БТГ узаконить штатно.
Одессит написал(а):
Космополит написал(а):
Половина всех Ил-76.
М-да... :Shok: это так, в вашем понимании, вылядят Ил-76? :Shok:
Те, которые вы фото здесь выложили?
Есть фотографии с 13 Ил-76 в интернете? :-read: :-read: :-read: Они вообще так летают? :-read: :-read: :-read:
 
Сверху