Нужны ли России ВДВ в этом виде и с этой техникой?
- Автор темы Spets
- Дата начала
К сожалению, действительно показывает. Необходимость реформирования, причём чем быстрее тем лучше.Nism написал(а):
Вы не понимаете сути БХиРВТ.СССР СА написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Блеать. Никто не собирается их убирать совсем. Их просто следует сократить до вменяемого уровня, и главное ввести в состав СВ. ВДВ это вспомогательный род войск, таковым и должен быть.All написал(а):
Artemus
так я не понял: вы за то чтобы сократить ВДВ до уровня скажем одной дивизии и 3 - 4 специализированных полков, потом ждать что МОЖЕТ БЫТЬ появится более современная техника и средства доставки (самолеты)?????
мое мнение что ВДВ нужно сохранить , сейчас перевооружить (БМД1,2 имеют срок службы уже 50 лет.) на БМД4.. и добиваться вменяемого увеличения летного парка...
так я не понял: вы за то чтобы сократить ВДВ до уровня скажем одной дивизии и 3 - 4 специализированных полков, потом ждать что МОЖЕТ БЫТЬ появится более современная техника и средства доставки (самолеты)?????
мое мнение что ВДВ нужно сохранить , сейчас перевооружить (БМД1,2 имеют срок службы уже 50 лет.) на БМД4.. и добиваться вменяемого увеличения летного парка...
По одной ДШБ на округ(командование). Разведбат, тоже лучше оставить. Оснастить их полным штатом вертолётами(транспортными и ОП). Технику, оставить БМД-2, модернизировать до уровня 2М от КБП. Ни в коем случае ничего тяжелее не давать. В перспективе дать "Рыси" или "Тигры", этого в принципе будет достаточно.All написал(а):
Не дай бог.All написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Ах, да. Главное. Применять исключительно для тактических десантов численностью до батальона, не более. Как пехоту не применять ни в коем случае.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
БМД-2 выпускаются с 1985 года.All написал(а):
зачем????? где термин "крылатая пехота"???? свести все до уровня ВВ??? охрана колонн??? и то не получится - ни рысь ни тигр нечего обычной БМП2 противопоставить не смогут.. если сделать как предлагаете то ВДВ превратится в ОЧЕНЬ легкую пехоту которая не будет способна на серьезную операцию...Artemus написал(а):
All написал(а):
В идеале они и должна быть очень легкой пехотой. С минимальным количеством гусеничной техники, но с предельной насыщенностью вертолетами. Но у нас поступают наоборот. По мере деградации ВТА её насыщают всё более тяжелой бронетехникой, превращая ВДВ в эрзац-гвардейские соединения, которые для воздушно-десантных задач слишком тяжелы, а для обычного общевойскового боя – слишком уязвимы.
Ну дык "крылатая пехота" и будет. А не как нынче "конная авиация"! :-(All написал(а):
Даже простой пехотинец может противостоять танку при помощи РПГ, а ещё лучше ПТРК.All написал(а):
Она уже сейчас не способна. Напоминаю, ВДВ это вспомогательный род войск помогающий СВ разгромить противника.All написал(а):
Вставлю, пожалуй, свои пять копеек. Думаю, необходимо иметь 2-3 дивизии ВДВ, в составе ДШБр (1ПДб с лёгкой колёсной техникой, или аналогом "Визеля", насыщенный п/т средствами, 3-4 ДШб с техникой имеющей массо-габаритные ограничения по грузоподьёмности Ми-26), Вертолётная бригада (1 десантно-транспортный вертолётный полк, 1-2 эскадрильи вертолётов огневой поддержки, части обеспечения), ОРб или ОРр, Артполк (вся техника должна быть авиадесантируемой), об связи и РЭБ, части обеспечения, тыл. Как то так.
Прошу не кидаться тапками, табуретками и канделябрами, если у Вас есть своё мнение - прошу поделиться.
Прошу не кидаться тапками, табуретками и канделябрами, если у Вас есть своё мнение - прошу поделиться.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
То, что есть сейчас, правда не во всех дивизиях примерно то и есть. Взять тиу же Новороссийскую дивизию. Один (ЕМНИП) парашютно-десантный полк, один артполк и один десантно-штурмовой (Ставропольский). И хоть называется ДШ - вертолетов на полк просто нет. Сейчас правда происходит замена одной бронетехники на другую, гн по большому счету это скорее мотострелковый полк со своей спецификой, чем десантный. Вот и задается вопрос: что из себя должны представлять нынешние ВДВ, не имея соответствующего парка ВТА
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
Artemus написал(а):
Очень сомневаюсь. Новая техника дорогая и потому малоштучная. Вон, у немцев уже по планам больше батальонов, чем техники на них. А вы хотите просто так наклепать пару тысяч "лишних" Курганов, Армат и Бумерангов, что б они просто так стояли на месте и пылились.
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
У мотострелков тоже из трех батальонов обучены и боеспособны только 1-2. :-(Artemus написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
СССР СА написал(а):
Россия в ходе последней реформы отошла от мобилизационной армии.
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Ставропольский хоть и имеет 3 батальона но половина оснащена БТР-80, которые уж явно не десантируемые парашютным способом
Дык, это Ваши проблемы.Космополит написал(а):
А как Вы предлагаете выбитые в случае чего заменять? На заводе срочно делать? Да, будут именно закупать, и именно для баз!Космополит написал(а):
Мотострелков и не считают "илитой" и СБР! :-(Космополит написал(а):
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
Проблемы российской армии все же скорее Ваши проблемы.Artemus написал(а):
ИМХО не будут.Artemus написал(а):
Тут недавно в войне на БМП-1 воевали и вдруг стало все прекрасно, что можно Курганцы складировать на базах. :grin: Вы поди все еще и в 2300 Армат до 2020 года верите.
Заменять выбитую технику будут ее ремонтом и выпуском новой техники в последующие месяцы. Российская армия больше не предназначена для ведения очередной ВОВ.
А они ими и не являются. Проблема надостаточной укомплектованности личным составом, так же как сроков обучения является для российской армии всеобщей.Artemus написал(а):
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
Здоровый скептицизм является реализмом. А реализм проблемой обозвать сложно!Artemus написал(а):
Artemus написал(а):
Сколько танков за последние 10 лет в год больше всего производили? 62 для своей армии, примерно столько же комплектов для индусов, мелкая модернизация Т-72. А теперь раз и совершенно новых Армат 450 штук в год. :grin: Cамый массовый род войск элитой быть не может.Artemus написал(а):
Он и так самый важный.Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Кстати в американской 82 парашютно-десантной дивизии вертолетов столько же, сколько и в 1 механизированной. Двойной комплект только у 101 десантно-штурмовой.Lavrenty написал(а):
СССР СА
Активный участник
- Сообщения
- 5.320
- Адрес
- Россия, Казань
Artemus написал(а):
я собственно ручно имел к этому небольшое отношение , бх и рвт это две большме разницы.
Космополит написал(а):
а бх зачем :???: :???:
Lavrenty написал(а):
вобще то что то подобное в истории было там правда для обычного общевойскового боя
соответствие - 2-я парашютная танковая гренадерская дивизия «Герман Геринг»
СССР СА написал(а):
Для ускорения переброски. В идеале должен возникнуть аналог американских APS. В 2003 г. это позволило за три дня перебросить танковую бригаду из США в Кувейт. Личный состав сдал свою технику в штатах, погрузился налегке в самолеты, переправился в Кувейт и в лагере Доха получил точно такой же комплект новеньких «Абрамсов», «Хаммеров», «Палладинов» и «Бредли»… Переброска бригады с техникой заняла бы несколько недель, если не месяцев, и пришлось бы задействовать флот. Сеть американских APS раскидана по всему миру. Стандартизированные бригадные комплекты боевой техники для экстренных случаев находятся на борту транспортных кораблей, приписанных к 5, 6, и 7 флотам. Такая организация обеспечивает «глобальную мобильность» даже «тяжелым» соединениям американской сухопутной армии.
В России задача состоит в том, чтобы такой же уровень мобильности обеспечить «тяжелым бригадам» в масштабе страны. Но для этого нужно полностью стандартизировать комплекты техники в войсках и на базах, что при нашем «зоопарке» крайне трудно. Если после переброски бойцы, которых учили на Т-72 и БМП-2 попадут на Т-80 и МТЛБ, они не смогут немедленно вступить в бой. Спасибо советскому ВПК за бездумное расширение номенклатуры вооружений, из-за чего в СА не было даже двух одинаковых по штатам и оснащению дивизий, а в современной армии РФ, соответственно, бригад постоянной готовности.
Nism написал(а):
"Слышат" и делают ставку на БХВТ, несмотря на доставшийся в наследство от СА технический зоопарк. Дайте срок и ВДВ превратят в воздушно-десантные войска, а не в сухопутный паллиатив, который технически невозможно использовать по прямому назначению.