Нужны ли России ВДВ в этом виде и с этой техникой?

[СССР СА]

Это невозможно даже при столкновении с Грузией.

тогда вдв не нужны , тем более в с бмд.

На этих "равнинных участках" их бы и похоронили

не факт.

главное военной необходимости так подставляться не бывает.

посмотрите на карту , захват марнеульского аэродрома давал огромные возможности,
возможность не была востребована, только и всего. :good:

Сейчас есть БХиРВТ

я не давно беседовал с одним танкистом, он рассказывал про бх , на которой нашел лейтенанскую гсвг -ую 80-ку, про ртв ни чего, бх и все, ртв табуретка приватизировал.

отработанная на учениях схема переброски ЛС гражданскими авиалайнерами.

тактические задачи в формате 8.08.08. можно решить не больше.

 

[Lavrenty]

тактические задачи в формате 8.08.08. можно решить не больше.

При создании исправно функционирующей сети БХВТ можно будет в любой конец страны в кратчайшие сроки перебрасывать полноценные танковые и мотострелковые бригады, усиленные самоходной артиллерией. А их возможности неизмеримо больше, чем у «десантуры».

я не давно беседовал с одним танкистом, он рассказывал про бх , на которой нашел лейтенанскую гсвг -ую 80-ку, про ртв ни чего, бх и все, ртв табуретка приватизировал.

Нынешние БХВТ - это не склады техники под всеобщую мобилизацию. На закате советской власти на таких складах могли вполне исправные Т-34 и Су-100 числиться. Вкупе с трехлинейками и ППШ. Нынешние БХВТ – это не склад на случай Судного дня, когда войска первой линии полягут под ядерными ударами, а всего лишь средство обеспечения стратегической мобильности между удаленными театрами военных действий.

 

[Nism]

Поразмышлял я на досуге над идеями Маргелова.. Думаю собака зарыта вот где:
Сочинялось все это в то время, когда основной ударной силой считалось ЯО и другое ОМП. И там без техники войска не катировались в принципе. А задавить вражескую ПВО и вообще все, что на линии фронта - было делом одной кнопки.

 

[Artemus]

тогда вдв не нужны , тем более в с бмд.

Аллилуя! Хотя конечно нужны, но только с вертолётами, а не БМД.

не факт.

История сослагательного наклонения не любит, но помните, что все крупные десантные операции, как правило заканчивались огромными потерями для десантируемых войск.

захват марнеульского аэродрома давал огромные возможности,

И какие?

я не давно беседовал с одним танкистом, он рассказывал про бх , на которой нашел лейтенанскую гсвг -ую 80-ку, про ртв ни чего, бх и все, ртв табуретка приватизировал.

Я ничего не понял, однако Lavrenty очень не плохо раскрыл суть баз. И да ремонт на них производится. Разумеется не на уровне ТРЗ.

тактические задачи в формате 8.08.08. можно решить не больше.

Задача типа 888, должна решаться силами округа, вообще без привлечения сторонних подразделений. А БХиРВТ и переброска ЛС авиалайнерами, наработки на случай более крупных неприятностей.

Думаю собака зарыта вот где:

Собака в том, что вместо ВДВ, после его преобразований у нас эрзац-пехота.

 

[anderman]

Собака в том, что вместо ВДВ, после его преобразований у нас эрзац-пехота.

С прекрасно (и даже излишне) подготовленным личным составом и никудышной техникой. В Афганистане у десантников в первую очередь отобрали парашюты и БМД, а потом переформировали десантные части по штатам и нормам положенности мотострелковых частей. Ибо того, что положено по штату мотострелкам, у ВДВ просто нет.
В итоге получились нормальные мотострелковые части, личный состав которых носил голубые береты. Зачем им там нужна была парашютная подготовка -- никто не знает.

 

[Лось]

Аллилуя! Хотя конечно нужны, но только с вертолётами, а не БМД.

В этом вопросе меня мучает только один момент - а если погода окажется нелётной? Я всецело сторонник увеличения количества вертолётов, как транспортно-десантных, так и огневой поддержки, в непосредственном контакте с ВДВ. Однако какое-то тяжёлое вооружение они должны иметь.

 

[Artemus]

Однако какое-то тяжёлое вооружение они должны иметь.

ПТРК и миномёты. Самоходные, на базе "Тира", "Рыси", "Волка".

В этом вопросе меня мучает только один момент - а если погода окажется нелётной?

Ждать, у моря погоды!

 

[СССР СА]

СССР СА писал(а):
а колесная техника на одно .

Никто не предлагает её высаживать парашютным способом.
_________________

учи мат.часть!!! :soldat10:

 

[Лось]

ПТРК и миномёты. Самоходные, на базе "Тира", "Рыси", "Волка".

Знаете, тут и миномёт хотелось бы автоматический, вроде Василька, и ЗУшку... По мне так стоило бы тогда уж отдельно колёсную платформу разработать для десантников.

P.S. Рысь и Тигр - претензии к бронезащите у них как бы куда большие, нежели к той же БМД-4.

 

[СССР СА]

конечно нужны, но только с вертолётами, а не БМД.

тогда это не вдв,а дшб.

все крупные десантные операции, как правило заканчивались огромными потерями для десантируемых войск.

на войне без потерь , не бывает важен результат.
в день д все не так , для десанта . но они запутали , оттянули и тем способствовали успеху.

И какие?

ума не хватает своего , не дам.

Lavrenty очень не плохо раскрыл суть баз. И да ремонт на них производится. Разумеется не на уровне ТРЗ.

если у вас руки заточены как надо и есть зип , то не на уровне ТРЗ для вас решаемо.

на случай более крупных неприятностей.

авиалайнерами
:grin: :grin: :grin: :grin: :aplodir: :aplodir: :aplodir: :aplodir:

что вместо ВДВ, после его преобразований у нас эрзац-пехота.

стратегия от кожаного уголка при табуретке, не будет не того не другого.


[/url][/MEDIA][/quote]

 

[Kali]

Artemus

ПТРК и миномёты. Самоходные, на базе "Тира", "Рыси", "Волка".

Я конечно могу ошибаться, но самоходные миномёты на базе колёсных машин не вызывают доверия.

 

[Artemus]

тогда это не вдв,а дшб.

У нас в составе ВДВ есть ДШБ. Ничего, как-то существуют.

Знаете, тут и миномёт хотелось бы автоматический

С автоматическим заряжанием 120-мм Вас устроит?

учи мат.часть!!!

Вам самому не повредит! И не тыкайте мне!

и ЗУшку

На кой она Вам? ЗРК поставят.

на войне без потерь , не бывает важен результат.

Сейчас стараются обходится без оных, или хотя бы минимизировать.

P.S. Рысь и Тигр - претензии к бронезащите у них как бы куда большие, нежели к той же БМД-4.

Странно, поскольку противопульный уровень у них практически одинаковый, а противоминный у БМД хуже.

ума не хватает своего , не дам.

Да я уже заметил, что своего Вам итак не хватает.

авиалайнерами

Возразить-то есть чего?

стратегия от кожаного уголка при табуретке, не будет не того не другого.

Вам виднее....

Я конечно могу ошибаться, но самоходные миномёты на базе колёсных машин не вызывают доверия.

Камрад, Вы не сомневайтесь!

Elbit Systems Soltam представляет SPEAR - миномет для HMMWV

Нечто подобное, сейчас разработано на "Буревестнике", на базе "Тигра". Только миномёт казнозарядный. И как раз для ДШБ.

 

[Kali]

Artemus

Kali писал(а): Я конечно могу ошибаться, но самоходные миномёты на базе колёсных машин не вызывают доверия.

Камрад, Вы не сомневайтесь!

Я это в том смысле, что Тигр и Рысь слишком уж лёгкие/слабые платформы для миномёта (подразумеваю таковой калибра не менее120 мм) и ИМХО не позволят вести стрельбу "с колёс" без дополнительной подготовки.

Elbit Systems Soltam представляет SPEAR - миномет для HMMWV

Нечто подобное, сейчас разработано на "Буревестнике", на базе "Тигра". Только миномёт казнозарядный. И как раз для ДШБ.

Аааааа... лафетник... тогда претензии снимаются. :OK-)

 

[Artemus]

Я это в том смысле, что Тигр и Рысь слишком уж лёгкие/слабые платформы для миномёта

Это понятно, но прогресс не стоит на месте! :good:

 

[Космополит]

У нищей России нет средств, чтобы оснастить транспортными вертолетами столь большое число воздушно-десантных и десантно-штурмовых бригад.

Страну с третьими расходами на оборону в мире сложно назвать нищей. Россия нищая только в сравнении с ее площадью.

Их слишком тяжелая бронетехника не может транспортироваться вертолетами.

Как в принципе и любая техника российской армии тяжелее УАЗика, ибо грузоподъемность Ми-8 весьма ограничена, Ми-26 на всю Россию всего несколько десятков, а массового тяжелого вертолета типа CH-47 у нее нет.

А для выброски её парашютным способом требуются столь значительные ресурсы ВТА, что сегодня России не по силам единовременно сбросить более одного батальона.

Что в современных реалиях не так и мало.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

У нас в составе ВДВ есть ДШБ. Ничего, как-то существуют.

Целая одна?

Странно, поскольку противопульный уровень у них практически одинаковый, а противоминный у БМД хуже.

Странно то, что вы говорите о Тиграх и Рысях, при том что и они не под силу Ми-8, и их в Ил-76 влезет не больше чем БМД.

 

[Lavrenty]

Страну с третьими расходами на оборону в мире сложно назвать нищей. Россия нищая только в сравнении с ее площадью.

Хорошо! Назовите это несоответствием финансовых ресурсов и военно-стратегических потребностей.

Как в принципе и любая техника российской армии тяжелее УАЗика, ибо грузоподъемность Ми-8 весьма ограничена, Ми-26 на всю Россию всего несколько десятков, а массового тяжелого вертолета типа CH-47 у нее нет.

Вот и ответ на вопрос о том, какое снаряжение целесообразно оставить у «десантуры».

Что в современных реалиях не так и мало.

Тогда зачем держать 35.000 чел., если по прямому назначению из их состава невозможно единовременно задействовать более одного батальона?!

 

[Artemus]

Что в современных реалиях не так и мало.

Зачем для этого несколько дивизий, загадка великая есть.

Целая одна?

Бригада-то одна, а вот дивизий две!

Странно то, что вы говорите о Тиграх и Рысях, при том что и они не под силу Ми-8, и их в Ил-76 влезет не больше чем БМД.

Речь кажется шла про развитие вертолётной составляющей?

 

[СССР СА]

И не тыкайте мне!

рекомендую вам учить мат.часть. :good:

У нас в составе ВДВ есть ДШБ.

это сколько :???: :???: :???: кроме той что из закво в скво .

Сейчас стараются обходится без оных, или хотя бы минимизировать.

это вы про вс рф.
вот 8.08.08 ту 22 например.

БХиРВТ и переброска ЛС авиалайнерами, наработки на случай более крупных неприятностей.

сколько вы перекинете лс авиалайнерами в случаи крупных неприятностей.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:

массового тяжелого вертолета типа CH-47 у нее нет.

Грузоподъёмность: 20 000 кг ми 26
Масса полезной нагрузки: 12284 кг CH-47
а что это плохо

:-( :???: :?

 

[Космополит]

Тогда зачем держать 35.000 чел., если по прямому назначению из их состава невозможно единовременно задействовать более одного батальона?!

Разумных причин для этого нет. Одна из неразумных причин на мой взгляд: Если их сократить в два раза, то будет гораздо сложнее выбивать средства на БМД и прочую специфическую фичу.
Аналогичная ситуация у корпуса морской пехоты в США с их собственной авиацией на палубе авианосцев, в том числе - постановщики помех.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Речь кажется шла про развитие вертолётной составляющей?

И много у нас Ми-26 для перевозки Тигров и Рысей?

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Грузоподъёмность: 20 000 кг ми 26
Масса полезной нагрузки: 12284 кг CH-47
а что это плохо

:-( :???: :?

Плохо то, что Ми-26 около 30 штук, а СН-47 более 200.
Да и Ми-26 так не умеет. :-(

http://www.youtube.com/watch?v=SWb40UEXGMU

 

[Kali]

Космополит

Да и Ми-26 так не умеет.

Зато так умеет: http://www.youtube.com/watch?v=ScwgMbwmnVs
Ну или так: http://www.youtube.com/watch?v=Da-JY5G7YU4