Нужны ли России ВДВ в этом виде и с этой техникой?

[Artemus]

Не я. Это вооружение французских воздушно-десантных подразделений и немецких (десантно-штурмовых) егерей.

Так это лёгкие подразделения?

Против этого не помогут и мотострелки. Не надо было СА распускать.

История сложилась иначе. :-(

Зато ERC-90 или FV107 отличное?

ERC для тех условий для которых создан, да вполне.

 

[Космополит]

Так это лёгкие подразделения?

Французские парашютисты? Несомненно. Немецкие егеря тоже тяжелыми не считаются. Другое дело, что их техника не сбрасывается с парашютом и не перевозится вертолетами.

ERC для тех условий для которых создан, да вполне.

БМД для своих задач тоже неплоха. Но может стать и смертельной угрозой против всяких модных ныне Кобр, Ejder и прочих броневиков.

 

[Artemus]

Французские парашютисты? Несомненно.

Это с 20-тонной-то техникой?

Немецкие егеря тоже тяжелыми не считаются

Правильно, они как и наши ВДВ, "Страйкер-бригады" и те же франузские десантники, подразделения средние!

Другое дело, что их техника не сбрасывается с парашютом и не перевозится вертолетами.

Вот и мы к этому должны придти в итоге. Кроме "Тигров" и прочих "Рысей". Эти должны быть вертолётотранспортабельными.

БМД для своих задач тоже неплоха. Но может стать и смертельной угрозой против всяких модных ныне Кобр, Ejder и прочих броневиков.

К сожалению, там где есть "Кобры" и "Эждеры", есть и батальонная и бригадная артиллерия, а также танковые батальоны. Я уж молчу про РПГ и ПТРК.

 

[Космополит]

Это с 20-тонной-то техникой?

Конечно. Парашютисты всегда были есть и будут легкими силами.

Правильно, они как и наши ВДВ, "Страйкер-бригады" и те же франузские десантники, подразделения средние!

А когда их перевозят на вертолете, какие? Сверхлегкие?

Вот и мы к этому должны придти в итоге.

Не дай Бог! Выбрасывать батальон без боевой техники и выбрасывать батальон с хотя бы одной ротой БМД и несколько Нон - две огромные разницы.

Кроме "Тигров" и прочих "Рысей". Эти должны быть вертолётотранспортабельными.

Если тигры и рыси сделать вертолётотранспортабельными, то от них УАЗик и останется. Только чуть побольше.

К сожалению, там где есть "Кобры" и "Эждеры", есть и батальонная и бригадная артиллерия, а также танковые батальоны. Я уж молчу про РПГ и ПТРК.

Вовсе нет. Наоборот, там где Кобры и Эждеры танков ожидать скорее не стоит. Бронетанковый кулак быстрого реагирования, сверхзащищенный к тому же от РПГ и подрывов, на все случаи жизни к сожалению пока не реализуем.

 

[Phaeton]

Мой знакомый служит в 14 бригаде спецназа ГРУ. Говорит в современной войне ВДВ (парашютисты) нафиг не нужны. Расстреляют как куропаток. Сегодня другой технический уровень и о массовых десантированиях речи быть не может.

 

[Kali]

Космополит

Русланы я привел в качестве примера того, что не любую привезенную на захваченный плацдарм технику можно считать десантом.

Если техника после выгрузки начинает выполнение задач, например марш, или вступает в бой - что это если не десант?

 

[Космополит]

Космополит

Русланы я привел в качестве примера того, что не любую привезенную на захваченный плацдарм технику можно считать десантом.

Если техника после выгрузки начинает выполнение задач, например марш, или вступает в бой - что это если не десант?

А если нет? :dostali:

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Мой знакомый служит в 14 бригаде спецназа ГРУ. Говорит в современной войне ВДВ (парашютисты) нафиг не нужны. Расстреляют как куропаток. Сегодня другой технический уровень и о массовых десантированиях речи быть не может.

Особенно расстреляют при десанте ночью или там, где их не ожидали.

 

[Kali]

Космополит

А если нет?

Всё равно десант.
http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=десант&stype=0

 

[G1kk]

ЕМНИЗП Шаманов уже сказал, что ВДВ будут как силы быстрого реагирования у нас ( о чём разговаривали с месяц назад - по типу десанта Франции в Мали), а не в роли пехоты за передним краем обороны противника, так что ИМХО БМП-4 для таких целей самое то. И артиллерией поработать может и БМП и и ПТРК, так сказать 3 в 1.

Мой знакомый служит в 14 бригаде спецназа ГРУ. Говорит в современной войне ВДВ (парашютисты) нафиг не нужны. Расстреляют как куропаток. Сегодня другой технический уровень и о массовых десантированиях речи быть не может.

А как Ваш дру оценивает способность их подразделения уничтожить коммуникации и центры управления например где-нибудь в Германии/Британии( для чего собственно и планировался спецназ ГРУ)?

 

[Космополит]

Космополит

А если нет?

Всё равно десант.
http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=десант&stype=0

Значит таки если привезти танки на Русланах, которые через два месяца пойдут в бой, то это будет считаться десантной операцией? :dostali:

 

[Kali]

Космополит

Значит таки если привезти танки на Русланах, которые через два месяца пойдут в бой, то это будет считаться десантной операцией

Против определения не попрёшь...

 

[Космополит]

ЕМНИЗП Шаманов уже сказал, что ВДВ будут как силы быстрого реагирования у нас ( о чём разговаривали с месяц назад - по типу десанта Франции в Мали), а не в роли пехоты за передним краем обороны противника, так что ИМХО БМП-4 для таких целей самое то. И артиллерией поработать может и БМП и и ПТРК, так сказать 3 в 1.

БМД-4М по мобильности, защищенности и вооружению ничем не уступает БМП-2 - самой массовой БМ Российской Армии. Только спешиваемое отделение меньше и выход ублюдочный.

А как Ваш дру оценивает способность их подразделения уничтожить коммуникации и центры управления например где-нибудь в Германии/Британии( для чего собственно и планировался спецназ ГРУ)?

Судя по тому, что в бригады СпН все еще попадают срочники, а некоторые бригады по слухам вообще насчитывают лишь 500 чел. личного состава, дела с бывшим Спецназом ГРУ весьма печальные. :-(
У Бундесов только подготовка к коммандировке в Афганистан занимает полгода учений. Плюс три месяца КМБ. Получается, что нужны три месяца, что-бы получить пехотинца массовой армии и как минимум 9 месяцев, что-бы получить хорошего пехотинца. Как можно получить спецназовца имея в распоряжении только 12 месяцев? И какой в этом смысл?

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

Космополит

Значит таки если привезти танки на Русланах, которые через два месяца пойдут в бой, то это будет считаться десантной операцией

Против определения не попрёшь...

Ну тогда любое передвижение войск, участвующих впоследствии в каких либо боевых действиях, является железно-дорожной или морской десантной операцией.
Я все же склонен считать, что между высадкой войск и последующих боевых действий должна быть более тесная связь, что-бы эти боевые действия можно было засчитать в десантную операцию.

 

[Tigr]

Ну тогда любое передвижение войск, участвующих впоследствии в каких либо боевых действиях, является железно-дорожной или морской десантной операцией.
Я все же склонен считать, что между высадкой войск и последующих боевых действий должна быть более тесная связь, что-бы эти боевые действия можно было засчитать в десантную операцию.

А вы точно прочитали определение термина "десантная операция"? Там речь идет о территории противника, а не о времени вступления в бой.

 

[Космополит]

Время вступления в бой определяет принадлежность территории. Бой, спустя несколько месяцев после десантной операции, можно считать, что уже ведется на своей территории, ибо он уже не связан с самим десантированием.

 

[Tigr]

Время вступления в бой определяет принадлежность территории. Бой, спустя несколько месяцев после десантной операции, можно считать, что уже ведется на своей территории, ибо он уже не связан с самим десантированием.

Вам бы академическую военную науку двигать. :???:

 

[Kali]

Космополит

Время вступления в бой определяет принадлежность территории. Бой, спустя несколько месяцев после десантной операции, можно считать, что уже ведется на своей территории, ибо он уже не связан с самим десантированием.

Вы заблуждаетесь. Можно высадить десант в тылу своих войск, на участке прорыва противника и это десантная операция. Можно высадить десант в тылу противника, захватить определённый объект или местность, и отказ противника от атаки такого десанта, отнюдь не отменяет факта именно десантной операции.

 

[Космополит]

Помоему мы говорим о разных вещах. Я всего хочу сказать, что не любая транспортировка войск самолетом является десантной операцией. Даже если войска выгружаются на захваченном прежде плацдарме.

 

[Phaeton]

А как Ваш дру оценивает способность их подразделения уничтожить коммуникации и центры управления например где-нибудь в Германии/Британии( для чего собственно и планировался спецназ ГРУ)?

Туда еще долететь надо. Вот в чем вопрос.

 

[СССР СА]

Можно высадить десант в тылу своих войск, на участке прорыва противника и это десантная операция. Можно высадить десант в тылу противника, захватить определённый объект или местность, и отказ противника от атаки такого десанта, отнюдь не отменяет факта именно десантной операции.

можно и делали.

как на кипре например- Общая численность 7-й парашютной и 5-й горнострелковой дивизий составляла 22 750 человек. 750 человек должны были быть доставлены планерами, 10 000 выброшены с парашютами, 5000 высажены транспортными самолётами и 7000 морем.
но все это одна операция.

 

[G1kk]

Туда еще долететь надо. Вот в чем вопрос.

Это вот к чему я:
Группа "Вымпел" была создана 9 августа 1981 в составе управления "С" (нелегальная разведка) Первого главного управления (ПГУ) КГБ СССР и была в то время самым известным силовым подразделением внешней разведки КГБ СССР.
За время существования "вымпела" его бойцы проводили специальные операции за пределами СССР (Афганистан) и накопили уникальный опыт разведывательной и диверсионной работы, боролись с террористами и освобождали заложников.
Боец "Вымпела" знал минимум один иностранный язык, особенности страны, где предстояло работать. Кроме того, бойцы "Вымпела" осваивали легководолазную подготовку в 17 бригаде СпН в г. Очаков, обучались стрельбе у никорагуанских инструкторов, проходили стажировку на Кубе. Постигали горную подготовку, тренировались в полетах на СЛЛА (свехлегких летательных аппаратах). По словам Дроздова Ю.И., раньше обучение одного бойца "Вымпела" стоило 100000 рублей в год. На подготовку уходило до пяти лет.
То что щас именуется сецназ ГРУ лишь блеклая тень того что было раньше. И можно с уверенностью говорить, что Ваш знакомый выполняет функции , которые от него не требуются, может их тоже расформировать?