Нужны ли России ВДВ в этом виде и с этой техникой?

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Alik написал(а):
От захвата Эрзурума до выхода на сирийскую границу,
от Эрзурума до выхода на сирийскую границу , там партизаны аджалана, а дальше союзная сирийская армия , все зависело от того как быстро будет взят эрзурум.
Alik написал(а):
за две недели силами ЗАКВО - фантастика,

развернутый во фронт, а не из постоянной готовности.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
СССР СА написал(а):
Alik написал(а):
От захвата Эрзурума до выхода на сирийскую границу,
от Эрзурума до выхода на сирийскую границу , там партизаны аджалана, а дальше союзная сирийская армия , все зависело от того как быстро будет взят эрзурум.
Alik написал(а):
за две недели силами ЗАКВО - фантастика,

развернутый во фронт, а не из постоянной готовности.
А пока ЗАКВО разворачивается во Фронт - Турция с НАТОй жуют сопли? И пока этот Фронт вместе с партизанами аджалана и союзной сирийской армией громят Турцию и обеспечивают подготовку ко вторжению в Израиль - израильтяне с американцами ковыряются в носу?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.419
Адрес
Саратов
Alik написал(а):
И пока этот Фронт вместе с партизанами аджалана и союзной сирийской армией громят Турцию и обеспечивают подготовку ко вторжению в Израиль - израильтяне с американцами ковыряются в носу?

Если речь идет о Советской армии, то американцы бы крепили оборону по левому берегу Рейна, а вот что делали бы израильтяне без их помощи - х.з.?
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Tigr написал(а):
Alik написал(а):
И пока этот Фронт вместе с партизанами аджалана и союзной сирийской армией громят Турцию и обеспечивают подготовку ко вторжению в Израиль - израильтяне с американцами ковыряются в носу?

Если речь идет о Советской армии, то американцы бы крепили оборону по левому берегу Рейна, а вот что делали бы израильтяне без их помощи - х.з.?
То есть у Советской Армии пупок бы не равязался и наступать с правого берега Рейна, и мыть керзачи в средиземке, а американцы бы только на левом берегу Рейна оборону и крепили?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.419
Адрес
Саратов
Alik написал(а):
То есть у Советской Армии пупок бы не равязался и наступать с правого берега Рейна, и мыть керзачи в средиземке,

Ну, не знаю как насчет мытья пупка в средиземке, а американцы полагали, что при переходе в наступление ГСВГ, вполне вероятна потеря территории ФРГ вплоть до Рейна. Во всяком случае, им было бы не до Израиля.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Tigr написал(а):
Alik написал(а):
То есть у Советской Армии пупок бы не равязался и наступать с правого берега Рейна, и мыть керзачи в средиземке,

Ну, не знаю как насчет мытья пупка в средиземке, а американцы полагали, что при переходе в наступление ГСВГ, вполне вероятна потеря территории ФРГ вплоть до Рейна. Во всяком случае, им было бы не до Израиля.
А русским, во время полномасштабной войны в Европе - было бы до Израиля? Даже если бы все шло "как надо"... А если еще и нет? Вероятности с реальностями разные бывают. НАТО тоже планировало наступательные действия в Европе. И не только.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.419
Адрес
Саратов
Alik написал(а):
А русским, во время полномасштабной войны в Европе - было бы до Израиля? Даже если бы все шло "как надо"...

Во всяком случае Южное стратегическое направление в Вооруженных Силах СССР имело место быть. И одной из его задач было в случае конфликта "отколоть" Турцию от НАТО угрозой применения военной силы, либо ее применением... А если бы все пошло "как надо", то может и оккупированные палестинские территории решили бы освободить до кучи. Но это уже ИМХО.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
Alik написал(а):
Турция с НАТОй жуют сопли?

основные силы турок были в западной турции, единственный твд где реально получить господство в воздухе это закавказье и провести операции с применением вдв.во как.
в реальности сомнения были , отрабатывали погрузки в поти,ежили проходы взорвут,как то двигаться надо.

Tigr написал(а):
вполне вероятна потеря территории ФРГ вплоть до Рейна.

где они плотины повзрывают.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
G1kk написал(а):
Phaeton написал(а):
Вопрос как им захватывать плацдарм? Техника у них не штурмовая, а десантные самолеты собьют.
Ну тхника , если рассматривать Спрут, Нону и БМД-4М вполне даже для атаки не подготовленного противника, а насчёт собьют я уже говорил что воспринимаю их ( собственно как и Шаманов) войсками быстрого реагирования, т.к. сказать войск первого удара и явно не для пономасштабной войны с США/Китай, у нас маленьких неспокойных государств по границе больше чем надо и когда там что вспыхнет не понятно
Ну я и говорю - ВДВ только с папуасами воевать
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Phaeton написал(а):
Ну я и говорю - ВДВ только с папуасами воевать
У нас сейчас вся армия с папуасами воевать, ни одну нормальную войну она не потянет, с Грузией то проблеммы были не то что покрупнее
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Ну не скажите. Две российские мотострелковые бригады насчитывают артиллерии калибра 152/155мм, сколько вся армия Англии или Германии. Собственно западный военный округ по военной мощи все еще наголову превосходит любую другую европейскую страну.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Tigr написал(а):
Alik написал(а):
А русским, во время полномасштабной войны в Европе - было бы до Израиля? Даже если бы все шло "как надо"...
Во всяком случае Южное стратегическое направление в Вооруженных Силах СССР имело место быть. И одной из его задач было в случае конфликта "отколоть" Турцию от НАТО угрозой применения военной силы, либо ее применением... А если бы все пошло "как надо", то может и оккупированные палестинские территории решили бы освободить до кучи. Но это уже ИМХО.
Вы хотя бы интуитивно можете представить, насколько это разные вещи для Советской Армии - воевать с Турцией и воевать с Израилем? Насколько это другие расстояния, другая нагрузка на логистику, другие оперативно-тактические требования, другой необходимый наряд сил и средств...

Posted after 2 minutes 58 seconds:

СССР СА написал(а):
основные силы турок были в западной турции
И на каком этапе "похода на Израиль" с ними предпологалось разобраться?

СССР СА написал(а):
единственный твд где реально получить господство в воздухе это закавказье и провести операции с применением вдв.во как.
Может быть. Но Вы писали про выход на Средиземное море через две недели и про операции в Израиле.

СССР СА написал(а):
в реальности сомнения были
Видите, не только у меня.:)
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.748
Адрес
г. Пермь
Alik написал(а):
насколько это разные вещи для Советской Армии - воевать с Турцией и воевать с Израилем?
И почему разные? Просто один чуть дальше и всё.

Alik написал(а):
Насколько это другие расстояния
Мил человек! "Другие расстояния" -- это когда Москва-Владивосток. А у вас там вообще не расстояния.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Мил человек! "Другие расстояния" -- это когда Москва-Владивосток. А у вас там вообще не расстояния.

На такой местности, как Анатолийское нагорье, советская дивизия без всякого соприкосновения с противником за 300 км марша должна была полностью утратить боеспособность. :-D
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
G1kk написал(а):
Phaeton написал(а):
Ну я и говорю - ВДВ только с папуасами воевать
У нас сейчас вся армия с папуасами воевать, ни одну нормальную войну она не потянет, с Грузией то проблеммы были не то что покрупнее
5 дней на все про все ушло :-D
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Lavrenty написал(а):
anderman написал(а):
Мил человек! "Другие расстояния" -- это когда Москва-Владивосток. А у вас там вообще не расстояния.

На такой местности, как Анатолийское нагорье, советская дивизия без всякого соприкосновения с противником за 300 км марша должна была полностью утратить боеспособность. :-D
А как наступали в бездорожье Маньчжурии?
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
anderman написал(а):
Alik написал(а):
насколько это разные вещи для Советской Армии - воевать с Турцией и воевать с Израилем?
И почему разные? Просто один чуть дальше и всё.

Alik написал(а):
Насколько это другие расстояния
Мил человек! "Другие расстояния" -- это когда Москва-Владивосток. А у вас там вообще не расстояния.
Это в компьютерной стратегии может быть "чуть дальше и всё.". А в реальности - лишние несколько сот км удаления от своих центров логистики могут иметь фатальное значение. Это нельзя сравнивать с переброской сил и средств по собственной территории.


Космополит написал(а):
Lavrenty написал(а):
На такой местности, как Анатолийское нагорье, советская дивизия без всякого соприкосновения с противником за 300 км марша должна была полностью утратить боеспособность. :-D
А как наступали в бездорожье Маньчжурии?
Японские ВС находились тогда в агонизирующем состоянии. Собственно это и позволило РККА безнаказанно отрывать ударные части от снабжения, и безнаказанно высаживать массированные воздушные десанты.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Alik
Alik написал(а):
Японские ВС находились тогда в агонизирующем состоянии.
Я бы не назвал состояние японских ВС на материке агонией. Они были вполне боеспособны.
 
Сверху