Нужны ли России ВДВ в этом виде и с этой техникой?

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Alik написал(а):
грузовые 707-е и 747-е(загружающиеся и разгружающиеся через крупные носовые рампы;))
А как из них производить десантирование, особенно техники. Я что-то не понимаю…
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.740
Адрес
г. Пермь
X2X написал(а):
Alik написал(а):
грузовые 707-е и 747-е(загружающиеся и разгружающиеся через крупные носовые рампы;))
А как из них производить десантирование, особенно техники. Я что-то не понимаю…
Только использовать во второй волне, что высаживается высадочным способом во второй волне на уже захваченные аэродромы.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Сомневаюсь я, что в них так же просто можно загнать БМД, как в настоящий транспортный самолет. И садиться на этом низкоплане с грузом на соотвутсвующие аэродромы. :-(
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.740
Адрес
г. Пермь
Космополит написал(а):
Сомневаюсь я, что в них так же просто можно загнать БМД, как в настоящий транспортный самолет.
БМД -- вряд ли. А просто народ с вооружением -- вполне.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
это про корею но для понимания вопроса-
Итоги симуляции вторжения оказались неутешительны для американских военных: чтобы закрепиться на территории страны двум дивизиям (порядка 30 тысяч солдат и офицеров) потребовалось 56 дней. Для захвата ядерного арсенала "Северного Браунленда", оказывается, нужно не менее 90 тысяч солдат. Почти столько же составлял контингент США в Афганистане в 2002 году. А операция по вторжению в Ирак в 2003 году заняла у США и их союзников 43 дня.
...
В результате штабной игры выяснилось, что воздушный десант, высаженный вглубь вражеской территории с конвертопланов V-22 Оспрей, как правило, не сможет закрепиться на позициях, и вынужден будет сдаваться.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Для пользы дискуссии полезно было бы узнать глубину, численность и задачу планировавшегося десанта.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Один из ответов, поставленных в названии этой темы...

http://www.vz.ru/news/2013/10/8/653931.html

Командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов рассказал во вторник, что в соответствии с утвержденной министром обороны Сергеем Шойгу концепцией развития ВДВ в 2016 году в их составе
будет сформирована еще одна отдельная десантно-штурмовая бригада (ОДШБР), которая будет дислоцироваться в Воронеже.

«Бригада будет сформирована в Воронеже до конца 2016 года. Соответствующее решение руководством Министерства обороны принято», – сказал командующий.

«Это соединение получит номер 345 в честь легендарного 345-го гвардейского Баграмского парашютно-десантного полка», – отметил Шаманов, слова которого приводит ИТАР-ТАСС.
 

sd

Активный участник
Сообщения
405
Адрес
Украина
Artemus написал(а):
Для пользы дискуссии полезно было бы узнать глубину, численность и задачу планировавшегося десанта.
Как сообщает The Defence News, офицеры в Академии сухопутных войск США в Карлайле (United States Army War College) провели военную игру, в которой спрогнозировали ход гипотетического конфликта с КНДР. По легенде игры, в закрытой стране под названием "Северный Браунленд" падает "диктаторский режим" "преступной семьи", и американские войска должны взять под контроль ее ядерный боезапас.

http://topwar.ru/26049-amerikancam-ne-hvatilo-soldat-dlya-zahvata-kndr.html
Школьная Зарница, в общем :-D
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Одессит написал(а):
Командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов рассказал во вторник, что в соответствии с утвержденной министром обороны Сергеем Шойгу концепцией развития ВДВ в 2016 году в их составе
будет сформирована еще одна отдельная десантно-штурмовая бригада (ОДШБР), которая будет дислоцироваться в Воронеже.
Остаётся только порадоваться за развитие/возрождение армии :good:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
Ну почему сразу пипец? Раз так делают, значит есть на то причины. Всё-таки ВДВ самые мобильные из всех родов войск и самые боеспособные по-факту. Нет?

Artemus написал(а):
А что это такое?
Это вброс говна на вентилятор. Разве не понятно? :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.740
Адрес
г. Пермь
DNK написал(а):
Artemus написал(а):
Ну почему сразу пипец? Раз так делают, значит есть на то причины. Всё-таки ВДВ самые мобильные из всех родов войск и самые боеспособные по-факту. Нет?
И будет как обычно: личный состав, техника, не предназначенная для десантирования и отсутствие средств доставки. Зато будет много понтов, бития себя в грудь на фоне белых куполов и рассказов о собственной боеспособности...
За-Ме-Ча-Тель-На-Я бригада получится! :-bad^ :dostali:
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
anderman написал(а):
личный состав, техника, не предназначенная для десантирования
Иногда и не десантируемая техника нужна. В Афганистане ВДВ и на не десантируемой воевала, в Приштине на не десантируемых БТР ездили. Много где еще. И что?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
DNK написал(а):
Ну почему сразу пипец? Раз так делают, значит есть на то причины. Всё-таки ВДВ самые мобильные из всех родов войск и самые боеспособные по-факту. Нет?
И всё это вместо того, что бы улучшать мотострелков, т.е. ткех от кого на войне толку больше.
DNK написал(а):
В Афганистане ВДВ и на не десантируемой воевала,
Ответьте себе на вопрос, зачем такие ВДВ нужны?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.740
Адрес
г. Пермь
DNK написал(а):
Иногда и не десантируемая техника нужна.
Зачем? Зачем парашютистам средства усиления, которые невозможно сбросить с парашютом?

DNK написал(а):
В Афганистане ВДВ
В Афганистане ВДВ было обычной пехотой. Воздушно-десантные задачи ВДВ в Афганистане не выполняло. По крайней мере не выполняло задач такого масштаба, который оправдывал бы существование ВДВ как рода войск.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

DNK написал(а):
В Афганистане ВДВ и на не десантируемой воевала, в Приштине на не десантируемых БТР ездили. Много где еще. И что?
Это говорит лишь о том, что ВДВшники заменяли собой обычных мотострелков. То есть: делали чужую работу.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Artemus
anderman
Чего вы к десантированию привязались? У ВДВ - парашютное десантирование как дополнительная возможность. Нет нужды с парашютом бросаться, так и не надо. Понадобится, так прыгнут.
А почему пехоту не усиляют? Так у неё чуть другие задачи и ВСЕ войска на тот же уровень, что и ВДВ, подтягивать ИМХО дорого да и не надо столько.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.740
Адрес
г. Пермь
DNK написал(а):
Всё-таки ВДВ самые мобильные из всех родов войск
Толку от той мобильности? ВДВ как род войск исторически предназначен для борьбы с невооруженным или слабовооруженным противником. С тыловиками и иррегулярными подразделениями ополченцев. Спросите меня почему? :-D А с кем можно воевать в тылу противника на глубине 500 км? Только с полицейскими.
Современная мобильность ВДВ не позволяет перебросить в сколько-нибудь приличных количествах что-то серьёзнее автоматчика/гранатомётчика. Почитайте выше, там приводились расчёты сил для десантирования различных подразделений.
Современное состояние ВТА позволяет перебросить самое большее -- батальон с полным штатом БМД. Напомню: Ил-76 берёт 150 солдат и только три БМД. То есть, для обеспечения 150 человек транспортом, за самолётом с парашютистами должны идти минимум 19 самолётов с БМДшками. А у нас всего 210 Ил-76 всех типов (транспортники и танкеры). Вот и считайте...

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

DNK написал(а):
У ВДВ - парашютное десантирование как дополнительная возможность
В таком случае они не десант. Береты и тельники -- в мусорку, БМД -- на помойку, остальных -- в мотострелки.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
anderman написал(а):
То есть, для обеспечения 150 человек транспортом, за самолётом с парашютистами должны идти минимум 19 самолётов с БМДшками. А у нас всего 210 Ил-76 всех типов (транспортники и танкеры). Вот и считайте...
У правительства большие планы по строительству транспортных самолётов. В соседней ветке про авиацию об этом кампад Пернатый рассказал.
Так что проблема решаема.
anderman написал(а):
Береты и тельники -- в мусорку, БМД -- на помойку, остальных -- в мотострелки.
А если будет задача по десантированию?
 
Сверху