О причинах наполеоновских войн и не только.

[студент]

А почему вы считаете, что всей Европе было нужно падение Наполеона? Это далеко не так.

Хотя бы потому, что вся Европа приняла посильное (активное или пассивное) в этом участия. или Вы можете назвать хоть одно европейское государство, которое поддержало бы Наполеона без принуждения? Польшу не предлагать.

 

[Ламер]

Хотя бы потому, что вся Европа приняла посильное (активное или пассивное) в этом участия. или Вы можете назвать хоть одно европейское государство, которое поддержало бы Наполеона без принуждения? Польшу не предлагать.

Бавария, Швейцария, Бельгия, Италия, Вюртембург.

 

[студент]

У меня перед глазами Бисмарк, который разгромил всю Европу военным путем, а Россию унизил так как ее не унижал никто в мире. И что? Это как-то помешало Мольтке и Роону?

Да ну?? Австро-Венгрия, Дания и Франция - это солидный кусок, но далеко не вся Европа. На ту же Великобританию он и гавкать не осмеливался. Кроме того, Вы уж припомните, кто практически пинками заставил упомянутого Отто Эдуардовича оставить в покое остатки прекрасной Франции...

 

[Ламер]

На ту же Великобританию он и гавкать не осмеливался.

А разве не наоборот? Разве Британии было выгодно появление новой империи? А как же равновесный баланс и наказание агрессора?

 

[Ламер]

Вы уж припомните, кто практически пинками заставил упомянутого Отто Эдуардовича оставить в покое остатки прекрасной Франции...

Не припомню, но вроде как Бисмарк своей цели достиг или они хотели еще и Нормандию?

 

[студент]

Бавария, Швейцария, Бельгия, Италия, Вюртембург.

Не смешно. Та же Бавария в 1813г., стоило Наполеоны ослабнуть, в сентябре сразу вступила в сепаратные переговоры и в октябре была уже в Коалиции. Там же в ноябре был и Вюртемберг. В Италии к 1814 году потребовался корпус Богарне, чтобы не дать Мюрату (Маршалу Франции, ага?) выступить против Франции. Такой же корпус стоял и у гельветов. Бельгию всерьез рассматривать не будем, ладно?

 

[студент]

А разве не наоборот? Разве Британии было выгодно появление новой империи? А как же равновесный баланс и наказание агрессора?

Вы забыли главный принцип британской политики в Европе? "Поддержи второго против первого". До франко-прусской войны первой в Европе была Франция. После ПМВ, кстасти, тоже. Действия Великобритании не припомните?

 

[Ламер]

Не смешно. Та же Бавария в 1813г., стоило Наполеоны ослабнуть, в сентябре сразу вступила в сепаратные переговоры и в октябре была уже в Коалиции. Там же в ноябре был и Вюртемберг. В Италии к 1814 году потребовался корпус Богарне, чтобы не дать Мюрату (Маршалу Франции, ага?) выступить против Франции. Такой же корпус стоял и у гельветов. Бельгию всерьез рассматривать не будем, ладно?

Им не оставили выбора. Но у всех у них были причины поддерживать Наполеона.

 

[Ламер]

Вы забыли главный принцип британской политики в Европе? "Поддержи второго против первого". До франко-прусской войны первой в Европе была Франция. После ПМВ, кстасти, тоже. Действия Великобритании не припомните?

А чем кстати думала царская дипломатия? Неужели они и вправду думали, что если царь немецкой крови, то и Германия за нас? Ухахах. Гитлер, как говорят, очень долго смеялся, когда ему Риббентроп зачитывал эти строки истории.

 

[студент]

Не припомню, но вроде как Бисмарк своей цели достиг или они хотели еще и Нормандию?

Он, если мне память не изменяет, хотел 6 ярдов контрибуции, но Горчаков и Александр буквально изнасиловали Вильгельма и Отто, в результате чего лягушатники выплатили на ярд меньше.

 

[Ламер]

Почти 100 лет царская дипломатия спасала своего естественного врага, воюя с естественными союзниками, чтобы потом этот естественный враг нам продиктовал Бретский мир и конец нашей империи. Какие молодцы.

 

[студент]

Пардон, не понял. Это кто это у России естественный союзник???

 

[СССР СА]

замечательный пример - Британская Империя.

Бисмарк, который разгромил всю Европу военным путем

скажем ни нельсон , ни веллингтон путем своих побед .не устанавливали личной своей личной власти.
кайзер вообще немецкое слово и провозглашение вильгельма в версале
это в принципе плата по счетам бони , но и тут о мировом господстве не имелось ввиду здесь и сейчас.

уторатила свое положение отнюдь не путем военного разгрома.

да весьма забавное ситуация , британия утратила свое положение в результате своих побед , как это не пародоксально , хотя по факту к пмв бриты отставали от сша по экономическим показателям , а именно экономика определяет в 20 веке и далее кто главнюк.

ее действия по реализации своего стремления самоубийственными не назовешь

угу это последовательная политика на протяжении столетий приводит к закономерному итогу пережив взлеты и падения.
у бони мы видим только пришел увидел захватил

 

[Ламер]

Пардон, не понял. Это кто это у России естественный союзник???

Любая великая держава не имеющая с нами общей границы. Мы все время спасали и делали великими державы, имеющие с нами общие границы. Это нарушение всех правил геополитики. Французы хотя бы знали, что их настоящий враг - это немцы, потому что граничили с ними.

 

[Ламер]

скажем ни нельсон , ни веллингтон путем своих побед .не устанавливали личной своей личной власти.

Наполеон провел бескровный переворот и заключил Амьенский мир, а до этого Люневилльский?! Но вы правы. Бисмарк был политиком и это позволило ему продиктовать свою волю Европе.

 

[СССР СА]

естественный враг нам продиктовал Бретский мир и конец нашей империи. Какие молодцы.

Это кто это у России естественный союзник???

очевидно про германцев , в принципе об этом говорили не надо было есть в германо- датские разборки.

 

[СССР СА]

аполеон провел бескровный переворот и заключил Амьенский мир, а до этого Люневилльский?!

ну что тут скажешь корсиканская душка

 

[Ламер]

ну что тут скажешь корсиканская душка

Бомбардировка Копенгагена выглядит более впечатляющей

 

[Ламер]

очевидно про германцев , в принципе об этом говорили не надо было есть в германо- датские разборки.

Германцы имели с нами общие границы, а значит были нашим естественным противником. Мы их 100 лет спасали, чтобы Бисмарк вонзил нож нам в спину, кайзер продиктовал Брест, а Гитлер сократил наше население на 30 млн человек.

 

[студент]

Любая великая держава не имеющая с нами общей границы. Мы все время спасали и делали великими державы, имеющие с нами общие границы. Это нарушение всех правил геополитики. Французы хотя бы знали, что их настоящий враг - это немцы, потому что граничили с ними.

Ага, ага. Великобритания, например. Границ не имели, но мало кто нам так целеустремленно и последовательно гадил.