Общие вопросы космонавтики

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
В Китае с космодрома Сичан произведен успешный запуск французского спутника связи
Сичан /пров. Сычуань/, 7 октября /Синьхуа/ -- Сегодня в 16:21 по пекинскому времени с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн /Великий поход/-3Б" с китайского космодрома Сичан на юго-западе страны был произведен успешный запуск французского спутника связи W3C. Это первый случай предоставления Китаем европейским операторам спутниковой связи услуг по запуску спутников.

Спутник отделился от ракеты-носителя спустя 26 минут после начала полета, он успешно выведен на орбиту с минимальным расстоянием от поверхности Земли /в перигее/ 206 км, максимальным расстоянием от поверхности Земли /в апогее/ 35 973 км, наклонение -- 26,1 градуса.

Мощный спутник связи W3C разработан французской компанией Thales Alenia Space для Eutelsat -- одного из ведущих мировых спутниковых операторов. Он оснащен транспондерами Ku-диапазона и Ka-диапазона и предназначен для обеспечения теле- и радиотрансляций, передачи цифровых данных, интернета и других телекоммуникационных задач. Его масса составляет 5,4 тонны. Проектный срок службы спутника -- 15 лет. Договоренность между соответствующими компаниями двух стран об этом запуске была достигнута в 2008 году.

Это 148-й по счету запуск ракеты-носителя семейства "Чанчжэн".
http://russian.news.cn/science/2011-10/ ... 178103.htm

ew3c02.jpg
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
MRJING
MRJING написал(а):
1.От камня загрузка в современных компьютерах практически не зависит. Тут бутылочным горлышком давно стал жесткий диск.
ну, что вам рассказать про Сахалин? :-D
читаем:
"Desktop HDDs" typically store between 250 GB and 2 TB and rotate at 5400 to 10,000 rpm, and have a media transfer rate of 0.5 Gbit/s or higher. (1 GB = 10^9 bytes; 1 Gbit/s = 10^9 bit/s)
сколько там нужно закинуть при старте оси в оперативку?? :-D :-D :-D :-D 3 гига и то очень много :OK-) а вот такие задачи как, к примеру, проверка хэшей файлов, сигнатурный поиск -- это очень напряжная для камня хрень и далеко не все вычисления можно разбить на параллельные потоки. а некоторые, особо параноидальные, исчо и криптуют свой хард :-D :-D :-D :-D
MRJING написал(а):
2.Эти 30 минут требуются,чтобы ваш комп не сгорел при включении. Требуется время ,чтобы конденсат высох после включения системы охлаждения. Если вы только не собираетесь тратить массу энергии 24 часа в сутки и крайне сильно изнашивать систему. Тем более при небольшой поломочке вы тут же потеряете свой комп.
не выдумывайте проблем на пустом месте: успешно охлаждаются и куда более габаритные объекты, нежели проц. :)
MRJING написал(а):
3.Для ваших 25-30 гигагерц. Вам потребуется потребуется температура охладителя ниже абсолютного нуля. Или полностью переделать все стандарты относительно конструирования процессоров дабы их можно было охлаждать не только сверху.
(Вроде того чем занимается Intel разрабатывая коопелярную систему охлаждения.)
а самое главное даже если вы каким то ,чудом сделаете всё и сможете охладить раскалённый камень на такой частоте и запитать его. (Он энергии будет жрать чудовищное количество) Вы не заметите практически роста производительности по сравнению с теме же 5-6 Гигагерцами. Так как вы упретесь в шину и просто не сможете передавать данные задач и ответов с нужной скоростью. А если ускорите шину вы будете уператся то в одно то в другое пока не сделаете полную замену всего в компе..
учиться, учиться и исчо раз учиться, а то придётся работать, работать и изчо раз работать. :-D :-D :-D :-D и скорей всего грузчиком на рынке :-D :-D :-D :-D

исчо раз: питание на камень/шину поднимается, чтобы обеспечить работу с более высокими частотами, но поднятие напруги уменьшает устойчивость к шумам и повышает вероятность появления "левых" цепей. задача же охлаждения супер проблемой не является. вот вам пример супер оверклокинга :-D :-D :-D :-D
http://betanews.com/2006/06/21/500-ghz- ... ed-record/

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

vlad2654 написал(а):
vitaliy80 написал(а):
Вы все про Ангару забыли, шло фактически 2 сходных программы РН. При этом Ангара должна полететь в 14-15 году, а Русь-М в 15-18 году. Решили все средства пустить на Ангару, а Русь свернуть. Вред только ЦСКБ-Прогресс, который лишился весомой доли финансирования.
"Ангару" уже пытаются пускать ЕИНИП с 2004 года. ИМХО если это не мертворожденная система, то в любом случае система, адаптированная под военных (ВКС) не может достичь параметров конкурента. У "Ангары-А7" ЕМНИП полезная нагрузка всего 34 тонны, а вот у "Русь-МП-35" (не самая мощная) как минимум 34 тонны, а у "Русь-МТ-53" вообще 53 тонны. Не говоря уже о максимальной возможной конфигурации "Русь-М"
ситуация интересная: пока трудно сказать к чему это решение приведёт. хотя у меня создаётся эдакое ощущение, что происходит планомерное затирание линейки перспективных проектов и процесс этот идёт не только в России.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
SarK0Y написал(а):
ситуация интересная: пока трудно сказать к чему это решение приведёт. хотя у меня создаётся эдакое ощущение, что происходит планомерное затирание линейки перспективных проектов и процесс этот идёт не только в России.
Паранойя дает о себе знать :-D :-D
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
носители

vlad2654 написал(а):
"Ангару" уже пытаются пускать ЕИНИП с 2004 года. ИМХО если это не мертворожденная система, то в любом случае система, адаптированная под военных (ВКС) не может достичь параметров конкурента. У "Ангары-А7" ЕМНИП полезная нагрузка всего 34 тонны, а вот у "Русь-МП-35" (не самая мощная) как минимум 34 тонны, а у "Русь-МТ-53" вообще 53 тонны. Не говоря уже о максимальной возможной конфигурации "Русь-М"

При наличии у США Дельт и Атласов в различных конфигурациях, Россия уже конкретно в хвосте. Когда США сделает свой перспективный сверхтяжёлый носитель (а они сделают), Россия с Протонами и Союзами займёт нишу пусковых услуг где-то рядом с Китаем с его Чаньжэнами. Никаких перспективных космических кораблей к Луне или Марсу. Стойло космического извозчика. :-bad^
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
termogard
termogard написал(а):
При наличии у США Дельт и Атласов в различных конфигурациях, Россия уже конкретно в хвосте.
ну, не всё так печально: Дельта 4, вообще, вне коммерции.

termogard написал(а):
Когда США сделает свой перспективный сверхтяжёлый носитель (а они сделают)
а вы можете обосновать это "а они сделают"?
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
termogard
не можете значит. спасибо за ответ :-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
termogard
правильно мыслите: молчание -- золото :OK-) однако, куча спецов по самым разным причинам не разделяет вашей веры :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
SarK0Y
Возьмите на денёк твердотельный диск и поставьте в свой комп. У вас Win загрузится в 3 раза быстрее. После этого рассказывайте свой байки кому нибуть другому.
2.Проблема в том, что он как раз мелкий ,а греется как плитка нагревательная.
По 135 Ватт дают тепловой энергии самые горячие процы в продаже. На объём крошечной пластинки. А мы тут ещё собираемся разогнать.
3.Угу работа в тех поддержке и техником связи у провайдера это не та специальность :-D
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
MRJING
проведите эксперимент: возьмите видео файл на 10 гигов и переконвертируйте в другой формат, разрешение. а затем тот же файл, на 10 гигов, тупо скопируйте в другое место и замерьте время на проведённые операции :OK-)
MRJING написал(а):
2.Проблема в том, что он как раз мелкий ,а греется как плитка нагревательная.
По 135 Ватт дают тепловой энергии самые горячие процы в продаже. На объём крошечной пластинки. А мы тут ещё собираемся разогнать.
о, да -- горячей проца ничего нет. :-D :-D :-D :-D
3.Угу работа в тех поддержке и техником связи у провайдера это не та специальность :-D
короче, жисть удалась :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Уважаемые MRJING и SarK0Y
Тема ветки - вопросы космонавтики. О компах давайте в другом месте (чтобы мне не пришлось тереть посты). ОК?

SarK0Y написал(а):
ситуация интересная: пока трудно сказать к чему это решение приведёт. хотя у меня создаётся эдакое ощущение, что происходит планомерное затирание линейки перспективных проектов и процесс этот идёт не только в России.
К сожалению пока это наиболее ярко проявляется именно в России. Именно у нас "выкидывают" линейку перспективных носителей ("Русь-М"), а вторая - "Ангара" находится вообще непонятно в каком состоянии.

Более того, программа "Ангара" - это чисто программа для ВКС, а не для Роскосмоса (т.е. там не предусматривается пилотируемых пусков). Модель 1.1 грузоподъемностью в 2 тонны должна заменить "Космос-3М", Модель 1.2 грузоподъемностью 3,7 тонны должна заменить украинские "Циклоны", Модель А3 грузоподъемностью 14,6 тонны должна заменить украинские "Зениты", Модель А5 грузоподъемностью 24,5 тонны должна заменить "Протоны". Модель А7 с 34,5 тоннами ничего менять не будет. У нас нет сейчас РН с такой грузоподъемностью.

"Русь-М" же в различных модификациях способна закрыть линейку 6,5-54 тонны. И совсем непонятно решение строить старты для "Союзов" на Восточном. Было бы понятно, если бы космодром находился бы южнее Байконура, но он СЕВЕРНЕЕ. Никто нас с Байконура пока не гонит, и в отличии от "Протоном" трений с Казахстаном никогда из-за этой системы не было. Смысла я не вижу, кроме ПОПИЛА
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
куча чего-то там

SarK0Y написал(а):
правильно мыслите: молчание -- золото :OK-) однако, куча спецов по самым разным причинам не разделяет вашей веры :-D

Спецов вроде тех, что не верили, что США создадут Сатурн-5? Которые сомневались, что США построят и станут эксплуатировать несколько кораблей Space Shuttle? Спецы, которые отрицали возможность того, что Штаты в короткий срок построят модульные Атласы и Дельты? :grin:

Такие "спецы" в канаве падшую лошадку доедают, простите уж за прямоту и резкость выражения :-D
 

vitaliy80

Активный участник
Сообщения
688
Адрес
Россия
Именно у нас "выкидывают" линейку перспективных носителей ("Русь-М"), а вторая - "Ангара" находится вообще непонятно в каком состоянии.

Поспорю. Русь-М это чисто бумажный проект, который даже не имеет под собой комплекта рабочей документации. Ангара, же строится, проводятся различные испытания, в том числе и двигателей. Некоторые наработки и РД-191 успешно два раза уронили корейский KSLV.

Более того, программа "Ангара" - это чисто программа для ВКС, а не для Роскосмоса (т.е. там не предусматривается пилотируемых пусков)

С пилотируемой космонавтикой туман, как и в штатах впрочем. Да и в каком состоянии находится ППТС? Это также бумажный проект, который имеет под собой некую документацию, одобренную Роскосмосом. На деле, даже макета в натуральную величину нет.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
SarK0Y
Так нас завернули по оффтопу. Но всё таки на прощание найдите комп с твердотельным хорошим диском и посмотрите как грузится на нём винда.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
vlad2654
vlad2654 написал(а):
К сожалению пока это наиболее ярко проявляется именно в России.
строительство классических химиков не является таким уж существенным прогрессом, чтобы ориентироваться на них как на критерии развития космопрома. я говорю о проектах по снижению цены доставки грузов, в частности, на орбиту/поверхность Луны. тот же слс, как не крутите, а эту весьма важную задачу, ну, никак не решает. зато он отлично оттягивает ресурсы от более перспективных проектов, что ведёт к потери Времени, а кадры и без того ветшают, так что потеря целых направлений отрасли может стать реальностью даже не ближайших десяти лет, а меньше :-(
MRJING
может я был излишне жёсток в ряде своих ремарок к вам, но я всё же вас призываю более детально ознакомиться с вопросами разработки алгоритмов и вы чётко увидите, где хард может становиться действительно "узким" местом и почему :OK-)
MRJING написал(а):
Так нас завернули по оффтопу.
можно создать тему в курилке.
----------------------------

Just a few days ago, the European Space Agency (ESA) accepted a proposal for the Solar Orbiter project. The project involves the construction of complexly heat-shielded probe due to be launched sometime in 2017. On its orbit around the sun, it’ll come as close as 42 million km, a record-breaking proximity. While it’s largely an ESA undertaking, NASA will be lending a helping hand, providing a few of the components for the probe and the rocket that’ll take it into orbit.
-------------------
The technology behind the Solar Orbiter has been in the works since the 1990s, but it still manages to be extremely high tech, and it’ll need to be if it wants to get that close to the sun. The Orbiter’s fun bits that’ll actually be doing all the data capture will need to hide behind a huge heat shield in order to survive the 500 degree heat at that distance. The shield will have some small slits and openings through which the cameras and such can peak out for just long enough to get their jobs done before going back to hide.
ESA собирается разместить зонд на расстояние 42 млн. км от Солнца, термозащита должна держать в районе 500С + не забываем о жёсткой радиации :-D Проект превосходный :cool: Успехов им в этом Деле.
termogard
пара, другая словесов по теме-то есть аль совсем не судьбина? :-D
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
судьбина

SarK0Y написал(а):
vlad2654
termogard
пара, другая словесов по теме-то есть аль совсем не судьбина? :-D

Для вас персонально - конечно есть : указание известного адреса из трёх буковок :grin:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
vitaliy80 написал(а):
Поспорю. Русь-М это чисто бумажный проект, который даже не имеет под собой комплекта рабочей документации.
Разумеется бумажный. Эскизное проектирование было завершено в конце 2010 года. Но в отличии от "Ангары" на "Руси-М" используются двигатели уже опробированные.

vitaliy80 написал(а):
Ангара, же строится, проводятся различные испытания, в том числе и двигателей. Некоторые наработки и РД-191 успешно два раза уронили корейский KSLV.
"Ангара в обще то тоже "бумажная" ракета. Двигатели и блоки прошли наземные огневые испытания, но увы, два неудачных пуска южнокорейских показали, что не все там так хорошо. Что-то не идет. Летных испытаний РН не было, а это значит, что и она пока "бумажная", хотя конечно более близкая к реализации, чем "Русь-М"

vitaliy80 написал(а):
С пилотируемой космонавтикой туман, как и в штатах впрочем. Да и в каком состоянии находится ППТС? Это также бумажный проект, который имеет под собой некую документацию, одобренную Роскосмосом. На деле, даже макета в натуральную величину нет.
Так откуда макет будет в натуральную величину если идет эскизное проектирование? Он то разрабатывался под "Русь-М", а его с подачи главы Роскосмоса "временно отложили". Правда забывают известную поговорку, что в России нет ничего более постоянного, чем временное. Тем более, как говорит в своих интервью Поповкин:

По его словам, сейчас необходимо сконцентрироваться на строительстве самого космодрома и на запусках ракет Союз-2 с него. "По итогам этих запусков мы проверим, как эти ракеты летают и после того примем решение о дальнейших планах по "Восточному" - запускать старые ракеты или вернуться к разработке новой", - сообщил глава российского космического агентства.
Отметим, что новая пилотируемая космическая система Русь-М должна прийти на смену космическим кораблям Союз.
Планировалось, что летные испытания носителя начнутся в 2015 году, с тем, чтобы в 2018 году обеспечить ее первый полет с пилотируемым космическим кораблем.

С учетом того, что первые старты с "Восточного" планируется начать в 2015 году, плюс некоторое время, чтобы, как говорит Поповкин По итогам этих запусков мы проверим, как эти ракеты летают и после того примем решение о дальнейших планах по "Восточному" - запускать старые ракеты или вернуться к разработке новой" шансы, что мы начнем вновь разрабатывать "Русь-М" ранее 2020 года близки к нулю. То есть практически мы, своими руками, точнее руками главы Роскосмоса, уничтожаем шансы России выйти на передовые рубежи.

И что значит его фраза, что по итогам запусков посмотрим, их пускать или нет, "Союзы-2" или начать разработку "Русь-М"?
"Союз-2" уже летает с 2004 года. Было уже 12 пусков этой РН с Плесецка и Байконура. Было 8 пусков модификации "Союз-2-1а" и 4 пуска "Союз-2-1б", причем 7 за последние 3 года, т.е постепенно начинается замена "Союза-У" и "Союза-ФГ" на "Союзы-2". До 2015 года планируется еще 20 таких пусков.
К чему же строить на новом космодроме который к тому же находится севернее Байконура старые старты, их ведь нельзя будет модернизировать, только потом разрушить. То есть идет чистый попил денег, при этом достигается еще два результата:прикрывается собственная ж...па и вроде бы проявляется забота о том, чтобы государство не тратило бы зря деньги. А что мы будем иметь к 2020, Поповкин, как глава Роскосмоса прогнозирует?

SarK0Y написал(а):
строительство классических химиков
Женя, ну прекратите вы опять проталкивать снова свои идеи насчет плазменников и прочих пусть и перспективных, но нем не менее экзотических двигателях.

В ближайшей перспективе, если не произойдет ничего сверхестественного, только химические ракеты-носители остаются единственными и безальтернативными. Других нет. И именно строительство химических носителей сейчас единственный вариант. Можно конечно вкладывать средства и в экзотические проекты, но к сожалению без какого то ясного в перспективе результата.

А с учетом того, что количество тяжелых грузов, которые необходимо доставлять на орбиту растет, появляется необходимость и в тяжелых и сверхтяжелых носителях модульного типа. Именно их строительство поможет снизить стоимость вывода килограмма грузов на орбиту, т.к. не будет необходимости для различных нагрузок создавать различные РН, ракеты становяться универсальными и в зависимости от грузов будут использованы различные модификации.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху