Общие вопросы космонавтики

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Освальд написал(а):
изучения космоса нет, марсоходов нет, телескопов нет, ноу-хау тоже нет, какое развитие блин...
Цели нет.
Раньше - были.
Первыми запустить спутник,
Первый человек на орбите,
Первый выход в космос.
Первыми облететь луну,
И пр, пр, пр....
А какая у нас сейчас сверхзадача?
А у штатов есть. У Китая есть....
Отсюда и достижения....
Цель определяет средства.....
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
экс майор написал(а):
Цели нет. Раньше - были.
Виктор! раньше была (в 60-х) любой ценой обогнать Америку, в том числе и в такой отрасли как космонавтика. Постепенно, во второй половине 70-х уже начали все делать по инерции. Дальше - больше.
 

Освальд

Активный участник
Сообщения
532
Адрес
Россия
Следовательно, сколько лет осталось нашей космонавтике?

Добавлено спустя 54 минуты 49 секунд:

marinel написал(а):
Вот когда будем уступать, тогда и будем утверждать, а то налицо позитивные изменения и крупные траты денег на космонавтику, а вы нас будущим пугаете.

И да, действительно, хотелось бы конкретные примеры новинок и достижений...не упоминая сто раз замученный "Союз"...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Освальд
Этого никто сказать не может. Можно сказать только то, что год от года усугубляется ситуация (можно назвать, если хотите это деградацией). Я наверно уже надоел своими повторами. Ситуация в отечественной космонавтике близка к критической. Если во времена Союза во главу угла становился политический пристиж, выраженный в том, что мы что-то делали первыми (поверьте, я не умаляю не полет Юрия Алексеевича, хотя там были тоже свои "тараканы". Ни полет Валентины Владимировны, Ни полет Алексея Архиповича. Хотя при полете последнего он был на грани гибели). Речь идет не о том. Если посмотреть, как развивалась космонавтика в СССР и США, то к сожалению советская космонавтика не всегда имела четко структурированные планы. Главное сделать первым. Но и получалось, что советский спутник был первым, а вот целенаправленные исследование уже вели не советские, а западные спутники. И получилось, что и связные, и разведывательные спутники были первыми не у нас, а у них. А как последствие такой гонки - это малый срок жизни наших спутников (делали порой в авральном порядке). Вот к сожалению и получалось то, что привело советскую космонавтику в то состояние, в котором она находится сейчас.
 

Освальд

Активный участник
Сообщения
532
Адрес
Россия
Свежие силы в отечественной космонавтике (как в США SpaceX) не помешали бы. Но, увы, мне чрезвычайно сложно представить, что может существовать такая аналогичная российская компания.
Новый взгляд на космонавтику мог бы помочь, но, как тут Вы совершенно верно подметили, vlad2654, у нас и сейчас "гоняются". То План Путина, то еще что-нибудь, лишь бы побольше были щеки надуты.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Вот пожалуйста, рождается новая космическая держава :-D

Канада планирует начать разработку собственной легкой ракеты-носителя

13 января 2011
/AVIA.RU/
13 января, AVIA.RU – Канадское агентство военных исследований и разработок совместно с Канадским космическим агентством рассматривает возможность создания собственной легкой ракеты-носителя, сообщает Defense Express. Об этом рассказала представитель Канадского космического агентства Жюли Сима.

“Одна из возможностей состоит в разработке собственного носителя для доставки на орбиту определенных категорий спутников”, – отметила она, добавив при этом, что Агентство уже провело предварительное изучение этого вопроса. “Это исследование показало, что, хотя эта задача весьма сложна, создание канадских ракет-носителей технически возможно”, – сказала она.

По мнению президента национального космического общества Кевина Шортта, Канада могла бы занять определенную нишу на рынке космических услуг, обеспечивая вывод спутников других стран. При этом он напомнил, что пуски суборбитальных ракет Black Brant уже проводились с площадки в Черчилле (провинция Манитоба) и этот объект можно было бы использовать для доставки грузов на орбиту.

По мнению К. Шортта, разработка имеет смысл, поскольку географическое положение Канады идеально подходит для запусков на полярную орбиту Земли.
http://www.avia.ru/news/?id=1294910366
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Освальд написал(а):
marinel написал(а):
Вот когда будем уступать, тогда и будем утверждать, а то налицо позитивные изменения и крупные траты денег на космонавтику, а вы нас будущим пугаете.

И да, действительно, хотелось бы конкретные примеры новинок и достижений...не упоминая сто раз замученный "Союз"...
Речь шла о позитивных изменениях т.е. о кол-ве выделемых денег на космонавтику, надеюсь не надо объяснять, что космос требует в первую очередь денег.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Полет российской научной станции к Луне отложен
Москва. 13 января. INTERFAX.RU - Запуск российской автоматической межпланетной станции "Луна-Глоб" с посадочным модулем перенесен на 2014 год, а от первоначально поставленной задачи - исследования внутреннего строения Луны - отказались.

"Когда-то мы предполагали, что проект "Луна-Глоб" будет реализован еще в конце 1990-х годов, но затем он сместился на 2012 год. Потом появился совместный с Индией проект "Луна-Ресурс", который намечен на 2013 год, а программа "Луна-Глоб" была отодвинута на 2014 год", - рассказал "Интерфаксу" в четверг заведующий отделением Института геохимии имени Вернадского, академик РАН Михаил Маров.

"Я не могу сказать, что у нашего института перенос сроков вызывает большой восторг, мы глубоко сожалеем, что так получается с нашей космической программой", - заявил он.

По словам Марова, первоначально проект "Луна-Глоб" предполагал использование пенетраторов - аппаратов, которые должны были быть сброшены с орбиты и внедриться в грунт Луны приблизительно на пять метров. "Верхний коровой слой Луны очень интересен, в первую очередь с точки зрения содержания в нем летучих компонентов, главным образом воды", - пояснил ученый.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=172952

Это позитивное изменение или что?

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

marinel написал(а):
Речь шла о позитивных изменениях т.е. о кол-ве выделемых денег на космонавтику, надеюсь не надо объяснять, что космос требует в первую очередь денег.
Т.е. позитивных изменений нет. Вы их перечислить не можете. Деньги - необходимое, но недостаточное условие. Далеко не все можно на них купить. Даже если они есть и используются по целевому назначению.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Примеры позитивных изменений, которые налицо. Если не сложно. Только серьезные изменения, а не запуск одного спутника «Лотос».
Строительство нового космодрома это негатив? Динамичная реализации ГЛОНАСС в последние годы это негатив? Производства загружены на несколько лет вперед по РК это негатив? работы по РК Ангара это негатив?

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

v32 написал(а):
Помимо прочего у нас немало средств съедает программа МКС и попилы на "Восточном" и т.д.
А факты есть или ОБС по попилам?

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

v32 написал(а):
Не понимаю я ваших намеков. Если считаете что у меня неправильные факты - укажите на ошибки.
А намеки простые, у вас подборка фактов однообразная т.е. целенаправленный негатив.
v32 написал(а):
По существу вопроса пожалуйста.
Пожалуйста, писатель пусть занимается своим прямым делом - написанием книжек.

v32 написал(а):
Ну дык кое-где уже!.
Гед-то уступаем, где-то опережаем, так было всегда.

v32 написал(а):
Тогда уж великими космическими державами нужно называть и США, Францию, Японию, Китай - ведь у них свои достижения имеются.!.
Штаты безусловно, остальные слабоваты.
v32 написал(а):
Уже ответила, всем троим сразу. :flag:

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:

v32 написал(а):
Деньги - необходимое, но недостаточное условие. Далеко не все можно на них купить. Даже если они есть и используются по целевому назначению.
И чего же нам не хватает по-вашему мнению?
 

Освальд

Активный участник
Сообщения
532
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Строительство нового космодрома это негатив? Динамичная реализации ГЛОНАСС в последние годы это негатив? Производства загружены на несколько лет вперед по РК это негатив? работы по РК Ангара это негатив?

Это всё не негатив, это всё вода. Космодром "проектируется", ракета тоже "проектируется", производства загружены штамповкой старых носителей под японские и европейские спутники, реализация ГЛОНАССа - что и говорить:) про упадшие спутники умолчим, аппаратов, оснащенных им, тоже мало слышно, во всяком случае, в моем новом Samsung GPS фурычит дай Бог, а вот пункта меню "ГЛОНАСС" я не приметил. И кажется мне, что и не примечу...
Окромя того, эти спутники были почти единственными Российскими аппаратами, запущенными в ушедшем году. И те слили :-(
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Освальд написал(а):
Это всё не негатив, это всё вода. Космодром "проектируется",
В этом году выделено 24 млрд. на создание инфраструктуры т.е. на реальное строительство
Освальд написал(а):
ракета тоже "проектируется"
Проектирование давно закончено. уже в ЮК ступень испытывалась на их ракете.

Освальд написал(а):
, производства загружены штамповкой старых носителей под японские и европейские спутники,
Кому старых, а кому модернизированных, надежных и недорогих.
Освальд написал(а):
реализация ГЛОНАССа - что и говорить:) про упадшие спутники умолчим,
Ну да, один раз упали и сразу визги - "Шеф все пропало". А то что до этого туча запусков штатно прошли, это видеть не обязательно.


Освальд написал(а):
Окромя того, эти спутники были почти единственными Российскими аппаратами, запущенными в ушедшем году. И те слили :-(
А если, посмотреть раздел форума военный космос или погуглить, возможно тогда и глазки откроются.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
marinel написал(а):
А намеки простые, у вас подборка фактов однообразная т.е. целенаправленный негатив.
1) Если позитива нет - мне что, его нужно выдумать? :Shok:
2) Специально для Вас: подборка "моих" фактов за последние страницы темы. Вроде ничего не пропутил.

Старт Falcon-9 (Видео)
2-ая ступень повторно включилась и ушла на орбиту с апогеем в 11.000 км
"Вояджер-1" добрался до границ Солнечной системы
Веселые картинки от SpaceX ))
Составлена самая точная карта Луны (LRO)
Спутники, которые не летят в космос http://interfax.ru/politics/txt.asp?id=170267
Марсоход "Оппортьюнити" сфотографировал "голубой закат" на Марсе
"Протон-М" вывел на орбиту евроспутник связи КА-SАТ
Mars Odyssey установлен рекорд по времени работы на орбите Марса.
Новые разработки в области нанотрубок могут сделать космический лифт реальностью
Индийская ракета GSLV упала из-за обрыва коммуникационных кабелей
Тридцать поводов для гордости
www.russianspaceweb.com/2010.html
www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=35691
Россия планирует выполнить полсотни космических пусков в этом году
Частная фирма получила орбитальные модули из РФ для космического отеля
Космический телескоп WISE завершил обзор неба, достигнув 100% ного покрытия. Наблюдения проводились непрерывно в течении года.
Россия в год 50-летия полета Ю.Гагарина отправит космический аппарат к Марсу и именной пилотируемый корабль к МКС
Утомлённые без космоса www.ekhoplanet.ru/society_1956_9436
Канада планирует начать разработку собственной легкой ракеты-носителя
Полет российской научной станции к Луне отложен

Где целенаправленный негатив?
 

Освальд

Активный участник
Сообщения
532
Адрес
Россия
А Вам не напомнить, чем кончился запуск ракеты в Южной Корее? :)

Например, реконструкция ВПП в аэропорту Анапы стоит 2,5 млрд :Shok:

А для космодрома 24 млрд, с учетом того, что там обещалось еще и город возвести, и черт-те что, это колоссальная сумма какая-то? в 2015 пуски с него, а осталось...4 года. Ну и конечно, доказательства, доказательства :) фотографии строек, конкретные параметры, площади и т.д. Эскизными проектами Сеть полна, по ним в Москве уже должна стоять 600-метровая башня. :-(

Туча запусков? Можно график попросить?
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Освальд написал(а):
А Вам не напомнить, чем кончился запуск ракеты в Южной Корее? :)
Дык вы же написали
ракета тоже "проектируется"
т.е. признаете, что проектирование закончено и идут испытания. Получилось за счет ЮК испытать новую ступень, отлично. :flag:
 

Освальд

Активный участник
Сообщения
532
Адрес
Россия
v32

Отличная выкладка :good:
Без истерик всё видно.
SpaceX делает два огромных шага вперед, запустив Falcon9 и Dragon с интервалом в полгода, работа NASA по Марсу впечатляет.

Я только не пойму, как Роскосмос собрался первым на Марс, если по этой части ВООБЩЕ ничего не разрабатывается?
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
24 млрд. это на 3 года и только на вспомогательную инфраструктуру. Когда будут строить сам космодром еще не сказали. Собственно, он еще не разработан. И неплохо бы перед этим разработать ракеты для него. Их тоже еще нет. Старых ракет туда не планируют.

Первая очередь "Восточного" - это 2 стартовых комплекса, с каждого могут стартовать две однотипные ракеты (не одновременно конечно).
Потом планируется расширение, но это уже 2030..2040, планы отдаленные весьма.
 

Освальд

Активный участник
Сообщения
532
Адрес
Россия
marinel написал(а):
т.е. признаете, что проектирование закончено и идут испытания. Получилось за счет ЮК испытать новую ступень, отлично. :flag:

Как мелочны нынче мы в своих шагах и целях :-D Как там было написано, "Обыграть Лихтенштейн, выиграть Евровидение", теперь можно дополнить "За счет ЮК испытать ступень ракеты" :)

Нет, ну полноте Вам :-D Конечно она проектируется, ракеты-то нет :-D есть ступень, она грохнула спутник, т.е. неудачное единственное испытание. И то повод для гордости нашелся :)
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Для Освальда стараниями vlad2654
vlad2654 написал(а):
Что мы имели по итогам 2010 года. Из 31 запущенной ракеты-носителя 12 были типа "Союз", 1 типа "Молния", 1 "Космос-3М", 2 "Рокота", 3 "Днепра" и 12 "Протонов".
Из 31 пуска только 9 были запущены в интересах России (29%).
Это:

1. Спутник связи "Радуга-1М2" (запущен на "Протоне")
2. Фоторазведывательный спутник "Космос-2462" (он же "Янтарь-4К2М, он же "Кобальт-М"") - (запущен на "Союзе")
3. Спутник "Парус" (запущен на "Космосе-3М")
4. Спутники связи "Гонец-М2", Стрела-3 №142 и "Родник" №3 (запущены на "Рокоте")
5. Спутник раннего предупреждения 73Д6 №86 (запущен на "Молнии-М")
6. Спутник связи "Меридиан М3" (запущен на "Союзе")
7. Спутники "Глонасс-М" №№ 24-26 (запущены на "Протоне")
8. Спутники "Глонасс-М" №№ 27-29 (запущены на "Протоне")
9. Спутники "Глонасс-М" №№ 30-32 (запущены на "Протоне"). К сожалению этот запуск оказался аварийным.

Что еще можно сказать об итогах минувшего года. В России прекращена эксплуатация РН "Молния-М" и запуск спутника раннего предупреждения 30 сентября был последним.
 

Освальд

Активный участник
Сообщения
532
Адрес
Россия
v32 написал(а):
24 млрд. это на 3 года и только на вспомогательную инфраструктуру. Когда будут строить сам космодром еще не сказали. Собственно, он еще не разработан. И неплохо бы перед этим разработать ракеты для него. Их тоже еще нет. Старых ракет туда не планируют.

Выходит, я бюджет переоценил...я-то подумал, это ежегодно...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху