Около броне-технические вопросы

[Урий]

Интеллектуальных в первую очередь. В СССР было очень плохое образование в плане подготовки специалистов, а не учёных. Ну и деструктивная идеология весьма мешала.

Ну...

 

[Tigr]

Можно, но человек написал про имитацию, причем "легко"(с).

Конечно, но мы же будем снисходительны, да? Имитация - это одно из средств маскировки.

 

[Урий]

Конечно, но мы же будем снисходительны, да?

Разбаловали вы девушку своей снисходительностью.

 

[Tigr]

Разбаловали вы девушку своей снисходительностью.

Возможно, но в данном случае считаю, что она права - имитация (т.е. ложные цели) являются одним из видов маскировки. Упрощенно: подставляем врагу тепловой макет, а сами обмажимся глиной.

 

[Урий]

Возможно, но в данном случае считаю, что она права - имитация (т.е. ложные цели) являются одним из видов маскировки. Упрощенно: подставляем врагу тепловой макет, а сами обмажимся глиной.

Она не права, т.к. я выложил видео с четырьмя идущим человеками и попросил сымитировать это. На что получил ответ: "Легко". После чего меня еще и выставить дураком попытались.
Дураком я себя признаю только если действительно сглупил, а не когда этого очень кому-то хочется, пусть даже девушке.

 

[marinel]

Для меня правдоподобно если я вашу имитацию спутаю с реальной целью.

Как будем проверять?

А пока образовывайтесь

Изобретение относится к области мишеней для визирования в радиолокационном диапазоне и ИК-области спектра, соответствующей диапазону работы тепловизора. Сущность изобретения заключается в том, что в мишени, содержащей отражатель, висящую в воздухе сферическую оболочку, заполненную газом с плотностью меньшей, чем плотность воздуха, регулируемый по высоте крепежный трос, соединенный с крепежным элементом, удерживающим отражатель и сферическую оболочку, отражатель выполнен в виде четырех одинаковых полукруглых пластин. Пластины покрыты теплоизлучающим слоем и соединены прямыми ребрами, ориентированными перпендикулярно земной поверхности, под прямыми углами друг к другу. Отражатель подвешен на дополнительном втором тросе, соединяющем его со сферической оболочкой. Снизу отражатель соединен с крепежным тросом. Технический результат изобретения состоит в расширении области использования радиолокационной мишени на ИК-область спектра, т.е. в замене реальной цели тепловым имитатором, обладающим видимым сечением, соответствующим диаметру фюзеляжа летательного аппарата, и имеющим излучательную способность, близкую к излучательной способности обшивки ракеты при кинетическом разогреве в процессе полета, а также упрощение конструкции и удешевление мишени. 2 ил.

Изобретение относится к области мишеней для визирования в радиолокационном диапазоне и ИК-области спектра, соответствующей диапазону работы тепловизора.

Известна мишень с тепловым излучением, содержащая опорную раму, форма которой, по меньшей мере в одной плоскости, соответствует силуэту военного объекта, например танка. На раме установлен нагревательный элемент, который имеет форму, позволяющую создавать тепловое излучение, соответствующее излучению реальной цели. Нагревательный элемент содержит две параллельные шины, разнесенные между собой. Плоские поверхности шин, обращенные одна к другой, покрыты электропроводным материалом для протекания тока по площади, которая по конфигурации соответствует опорной раме. Мишень содержит устройство, образующее резистивный элемент, включенный между противолежащими участками электропроводной поверхности шин. При этом образуется тепловое поле, соответствующее тепловому излучению реальной цели. К шинам присоединены проводники, через которые ток от батареи питания поступает к электропроводному слою, имеющемуся на поверхности шин /1/.



http://www.findpatent.ru/patent/221/2212623.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2016

Придется признать, что прое...ли.

 

[Урий]

Придется признать, что прое...ли.

Вы реально не понимаете?
Попробуйте задуматься над тем действительно ли это может выглядеть в тепловизоре как нормально движущийся человек, а не подогретое пугало.

 

[marinel]

Попробуйте задуматься над тем действительно ли это может выглядеть в тепловизоре как нормально движущийся человек, а не подогретое пугало.

задний ход?
Теперь так просто слиться не получится, это только начало.

 

[Tigr]

Она не права, т.к. я выложил видео с четырьмя идущим человеками и попросил сымитировать это. На что получил ответ: "Легко". После чего меня еще и выставить дураком попытались.
Дураком я себя признаю только если действительно сглупил, а не когда этого очень кому-то хочется, пусть даже девушке.

Все зависит от расстояния до теплоконтрастной цели и теплочувствительности (разрешающей способности) принимающей аппаратуры... На малой дальности, согласен с вами, имитировать для тепловизора цель (человека, танк и проч.) довольно затруднительно. Остается старая добрая технология "стелс" - снижение ИК-сигнатуры.

 

[marinel]

Вы реально не понимаете?

Это вы не понимаете. Читайте что выделено - форма реальной цели ИЛИ ИНОЙ ФОРМЫ. Т.е. ограничения по форме НЕТ.
Пора уже признаваться, что ляпнули....

Группа изобретений относится к теплоконтрастным мишеням и может быть использована для обучения личного состава стрельбе из оружия с тепловизионным прицелом. Сущность изобретений заключается в том, что температурный контраст мишени создается путем смачивания элемента на лицевой стороне мишени водой или летучими, или вязкими жидкостями, или растворами вязких жидкостей в воде или в летучих жидкостях. Указанный элемент изготовлен из гидрофильного материала с развернутой удельной поверхностью, обладающего свойствами смачиваемости какой-либо из упомянутых жидкостей, использованной для его смачивания, и нерастворимости в ней. Мишень содержит элемент из указанного материала в форме реальной цели или иной формы, закрепленный на подложке. Подложка или ее лицевая поверхность выполнены из гидрофобного материала, который не смачивается жидкостью, использованной для смачивания элемента, и не растворяется в ней. Реализация изобретений позволяет улучшить технико-экономические показатели и эксплуатационные характеристики мишени. 2 н. и 6 з.п. ф-лы, 1 ил.

http://www.findpatent.ru/patent/230/2308666.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2016

 

[marinel]

Дураком я себя признаю только если действительно сглупил

А придется, ибо я не просто так по патентам ищу, это работа за которую вам придется заплатить извинениями или "гордым" молчанием.
А все почему? Потому что Маринель в бытность отношения к РА краем уха слышала про работы в данном направлении. Вы решили зацепится, теперь все, что вы будете писать в различных темах вам придется доказывать, будьте аккуратнее.

 

[ccsr]

Если бы вы почитали, хоть что-нибудь по теме. то знали бы, что и принципы разные, и подавить, совсем не просто.

На их работоспособность даже атмосферные осадки влияют - вы только при хорошей погоде воевать будете?

 

[ccsr]

Канал, благодаря небольшой дистанции и тому что машина находится в пределах прямой видимости, устойчив к глушению и перехвату управления.

Это совсем не так, хотя бы потому что противник зная мощность ваших передатчиков может подавить ваши приемники более высоким уровнем помех - даже на небольших расстояниях.

Эти системы и так имеются на новой технике.

Недавно Иран посадил несколько американских беспилотников на своей территории - может хоть это вас убедит, что новая техника также уязвима?

Радиорелейная связь не давится, т.к. антенны направленные и находятся в прямой видимости.

КОМПЛЕКТ МАЛОГАБАРИТНЫХ ПЕРЕДАТЧИКОВ ПОМЕХ РП - 377 А
РП - 377 А предназначен:
- для дезорганизации системы управления войсками и оружием оперативно-тактического и тактического звеньев управления противника путем радиоэлектронного подавления (РЭП) линий коротковолновой (в диапазоне частот 20-30 МГц), ультракоротковолновой (в диапазоне частот 30-120 МГц), радиорелейной и спутниковой (в диапазоне частот 220-400 МГц) связи;

Причем здесь глубина, если машина управления движется за боевыми машинами?

А она что не уязвима для противника? Что вы будете делать с танковой ротой, если по такой машине нанесут прицельный удар и выведут её из строя?

Нигде не собираюсь.

Вот поэтому и не стоит делать ставку на то, что вряд ли понадобится в будущей войне.

 

[Artemus]

На их работоспособность даже атмосферные осадки влияют - вы только при хорошей погоде воевать будете?

Влияют, правда только чрезвычайно сильные. Когда и простым глазом ничего не видно. А ещё придумали такую штуку, как комплексирование изображения!

 

[ccsr]

А ещё придумали такую штуку, как комплексирование изображения!

А еще на поле боя много чего горит и много чего взрывается - и никакая ваша придуманная штука не спасет вас от поражения кормы танка, если даже в Алжир поставляли кассетные боеприпасы:

• 9М55К1 — реактивный снаряд с кассетной ГЧ (КГЧ) 9Н142 с самоприцеливающимися боевыми элементами (СПБЭ). Кассетная ГЧ несёт 5 СПБЭ «Мотив-3М» (9Н349)[4], оснащённых двухдиапазонными инфракрасными координаторами, ищущими цель под углом 30°. Каждый из них способен пробить под углом в 30° с высоты 100 метров броню в 70 мм[5]. Подходит для применения на открытой местности, в степи и пустыне, почти невозможно использование в лесу, затруднено использование в городе. Предназначен для поражения сверху группировок бронетехники и танков. Испытания завершены в 1994 году и принят в 1996 году. Приказом министра обороны № 372 от 13.10.96 г. снаряд 9М55К1 был принят на вооружение Российской армии. Поставлялся в Алжир.

Или вы думаете что наши дистанционно управляемые танки не поражаемы?

 

[Artemus]

А еще на поле боя много чего горит и много чего взрывается - и никакая ваша придуманная штука не спасет вас от поражения кормы танка,

Тепловизору вообще абсолютно безразлично, что там горит или взрывается. Он даёт картину целиком, а не горячие пятна, как вы это себе представляете.

если даже в Алжир поставляли кассетные боеприпасы:

Эти кассетные боеприпасы, хороши только при работе по скоплениям техники. По одиночным, это как стрелять из пушки по воробьям. Во всяком случае, никаких особых результатов в той же Сирии за ними не замечено.

Или вы думаете что наши дистанционно управляемые танки не поражаемы?

Любые танки поражаемы. Только там где будут применяться ДУ танки, у противника не будет ни "Смерчей", ни РБК.

 

[ccsr]

Он даёт картину целиком, а не горячие пятна, как вы это себе представляете.

А тепловые шумы от других источников с разной температурой вы куда девать будете, если они попадают в диапазон приемника ИК излучения?

По одиночным, это как стрелять из пушки

Ну и какую операцию вы будете планировать с одиночным танком?

Только там где будут применяться ДУ танки, у противника не будет ни "Смерчей", ни РБК.

Значит раз там такой противник, то и без танков обойтись можно - например используя вертолеты или обычные САУ.

 

[Tigr]

А тепловые шумы от других источников с разной температурой вы куда девать будете, если они попадают в диапазон приемника ИК излучения?

Никуда. Тепловизор имеет чувствительность в 0,1 градуса Цельсия, поэтому картинка такая:



Это с нескольких десятков метров. С нескольких десятков километров, конечно, тепловизору можно подсунуть имитатор вместо реальной цели.

 

[Artemus]

А тепловые шумы от других источников с разной температурой вы куда девать будете, если они попадают в диапазон приемника ИК излучения?

Нет там никаких шумов. Разве, что вы прямо перед наблюдаемым объектом разольёте и подожжёте цистерну с топливом.

Ну и какую операцию вы будете планировать с одиночным танком?

И как часто танки встают на расстоянии в 10 метров друг от друга?

Значит раз там такой противник, то и без танков обойтись можно - например используя вертолеты или обычные САУ.

Никому это пока не удалось. Пехоту по прежнему требуется поддерживать прямой наводкой.

 

[Урий]

задний ход?
Теперь так просто слиться не получится, это только начало.

Чё?

Это вы не понимаете. Читайте что выделено - форма реальной цели ИЛИ ИНОЙ ФОРМЫ. Т.е. ограничения по форме НЕТ.
Пора уже признаваться, что ляпнули....

Вы не форму имитируйте, вы то что на видео имитируйте, чтобы вертолетчик не подумал что его тут за полного дебила принимают.

А придется, ибо я не просто так по патентам ищу, это работа за которую вам придется заплатить извинениями или "гордым" молчанием.
А все почему? Потому что Маринель в бытность отношения к РА краем уха слышала про работы в данном направлении.

Извиняться перед ляпнувшим наобум, а теперь судорожно шурующим по патентам на всякую фигню с сомнительй эффективностью и возможностью ("Леко"(с))реализовать?
А краем уха какой только чуши не услышишь.

Вы решили зацепится, теперь все, что вы будете писать в различных темах вам придется доказывать, будьте аккуратнее.

Вас бы конечно устроило если бы я после брошенного "легко" признал ваше неоспоримое интеллектуальное превосходство или устыдился собственной никчемности на фоне вашего неоспоримого величия после намека на командование батареей, ведь даже такому недотепе как я должно быть ясно что это делает вас непререкаемым авторитетом в области тепловизионной оптики, хоть вы ее никогда и не видели.