Около броне-технические вопросы

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Это с нескольких десятков метров.
Дано:
Начальная скорость снаряда примерно 800 м/с.
Время между началом тряски камеры (это на случай рассинхрона звука с изображением) и моментом попадания снаряда больше 2 сек.
Вопрос: Какая дистанция между Апачем и целью?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
Дано:
Начальная скорость снаряда примерно 800 м/с.
Время между началом тряски камеры (это на случай рассинхрона звука с изображением) и моментом попадания снаряда больше 2 сек.
Вопрос: Какая дистанция между Апачем и целью?
Ok. Есть ли картинки тепловизора с расстояния нескольких десятков километров?
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Это с нескольких десятков метров.
Это показано в идеальных условиях, а с расстояний нескольких сотен метров или километров уже потребуется оптика и качество изображения резко ухудшится. Вы даже не сможете разобрать что за цель находится на расстоянии 2-3 км.
Нет там никаких шумов. Разве, что вы прямо перед наблюдаемым объектом разольёте и подожжёте цистерну с топливом.
Да бросьте выдумывать про цистерны - после интенсивной артподготовки (надеюсь вы не собираетесь наступать танками без этого?) на позициях противника будет множество очагов с температурой, которые будут отражаться на экране тепловизоров как посторонние помехи. Как вы будете выбирать цель например для стрельбы ПТУРСом
на предельных расстояниях?
И как часто танки встают на расстоянии в 10 метров друг от друга?
В колонне могут стоять перед командой на марш. Только я не понял, какое это имеет отношение к слабой защищенности кормовой части.
Никому это пока не удалось. Пехоту по прежнему требуется поддерживать прямой наводкой.
В Сирии удалось - даже без применения тактического ядерного оружия и термобарических боеприпасов.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Да бросьте выдумывать про цистерны - после интенсивной артподготовки (надеюсь вы не собираетесь наступать танками без этого?) на позициях противника будет множество очагов с температурой, которые будут отражаться на экране тепловизоров как посторонние помехи. Как вы будете выбирать цель например для стрельбы ПТУРСом
на предельных расстояниях?
После того как осядет пыль, ничего там не будет мешать. Собственно, воронки светятся с беспилотника, с земли их практически не будет видно.
В колонне могут стоять перед командой на марш. Только я не понял, какое это имеет отношение к слабой защищенности кормовой части.
Слабо защищён сверху весь танк. Судьба...
В Сирии удалось - даже без применения тактического ядерного оружия и термобарических боеприпасов.
И в Сирии не удалось. Сирийцы же танки применяют? И термобары применяли. Причём во всех ипостасях. От "Шмелей", до Смерчей и ОДАБов.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Ok. Есть ли картинки тепловизора с расстояния нескольких десятков километров?

Правда это совсем не армейская модель.

ЗЫ: Извиняюсь, не дочитался. Подумал что вы про десятки метров.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Tigr

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Есть ли картинки тепловизора с расстояния нескольких десятков километров?
Не попадались. Попробую поискать. Это нужно искать картинку с самолетов/вертолетов/беспилотников.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Не нашел картинок с предельной дальности, но вряд ли на дистанции 20 км можно идентифицировать человека.
 
Последнее редактирование:

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Не нашел картинок с предельной дальности, но вряд ли на дистанции 20 км можно идентифицировать человека.
Всё будет зависит от качества оборудования. В принципе, на видео которые я видел, примерно с 15 км, опытный оператор мог бы понять, что он видит человека. Но это всё.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
После того как осядет пыль, ничего там не будет мешать
А дым от пожаров?
Слабо защищён сверху весь танк. Судьба...
Это как раз и определило бесперспективность тяжелой бронетехники в связи с широким использованием управляемых ракет, способных маневрировать по высоте, или атаковать сверху.
И в Сирии не удалось. Сирийцы же танки применяют?
Речь шла о российских сухопутных войсках и их использовании в боях.
. В принципе, на видео которые я видел, примерно с 15 км, опытный оператор мог бы понять, что он видит человека. Но это всё.
В принципе это возможно было только с летательного аппарата, судя по расстоянию, а кто вам сказал, что командир танка будет иметь возможность управлять беспилотником во время боя?
Да и потом он обязан видеть реально то, что творится у него на поле боя, а не то, что происходит за 5-10 км от его танка.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Мне тоже до чертиков надоели хихиканья над западными высокими технологиями!
Ну иногда и можно похихикать...

Военные США изучают возможность производить аналоги российского оружия
С соответствующей просьбой Командование специальных операций обратилось к оружейным компаниям
Министерство обороны Соединенных Штатов Америки заинтересовано в производстве аналогов российского оружия. С такой просьбой Командование специальных операций вооруженных сил США обратилось к производителям оружия.

В частности, американские военные заинтересованы в таком оружии, как знаменитый АК-47 — автомат Калашникова. Среди других видов оружия, американцы обратили внимание на снайперскую винтовку СВД, российские пулеметы различного калибра, а также авиавооружение, сообщает газета Washington Post.

Командование специальных операций ВС США считает, что производство аналогов российского оружия будут хорошо воспринято многими союзниками, которые использовали или используют подобное оружие. Отмечается также, что поставки американского оружия доставляют определенные проблемы тем, кто его использует, в частности, оно достаточно сложное в обслуживании.

В январе американская компания RWC решила наладить полномасштабное производство автоматов АК-47.



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/617680#ixzz4BFr4eLtA
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
А дым от пожаров?
Не мешает.
Это как раз и определило бесперспективность тяжелой бронетехники в связи с широким использованием управляемых ракет, способных маневрировать по высоте, или атаковать сверху.
Как скажете! :-D Правда никто в мире из действующих военных с вами не согласен.
Речь шла о российских сухопутных войсках и их использовании в боях.
Вы уже потеряли нить рассуждений.
В принципе это возможно было только с летательного аппарата
В принципе, это возможно с подходящей возвышенности. Ну или например, можно поднять камеру на специальной штанге. Как это и делается собственно.
а кто вам сказал, что командир танка будет иметь возможность управлять беспилотником во время боя?
Зачем ему управлять беспилотником? Он итак получит информацию в реальном времени.
Да и потом он обязан видеть реально то, что творится у него на поле боя, а не то, что происходит за 5-10 км от его танка.
Речь шла не про танки, а про тепловизоры! Вы опять не следите за темой разговора!
Ну иногда и можно похихикать...
Вы не понимаете о чём написано в данной заметке! Речь идёт о том, что бы не платить иностранным компаниям производящим оружие советского образца. Американцы его регулярно закупают для всяких африк и прочих афганистанов. Вот американские компании и захотели свой кусок пирога.
Отмечается также, что поставки американского оружия доставляют определенные проблемы тем, кто его использует, в частности, оно достаточно сложное в обслуживании.
Речь про стрелковку и гранатомёты. Они проще, да. Про отставание в технологиях я уже говорил, да?
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Это умозрительное заключение не соответствует законам физики.
Правда никто в мире из действующих военных с вами не согласен.
С этим давно уже согласны подавляющее число военных в самых развитых странах, имеющих СЯС. Да и наши танки, которые побросали тысячами на базах хранения после вывода из ГСВГ лучше всего это подтверждает.

Вы уже потеряли нить рассуждений.
Вы просто не можете их понять.
Ну или например, можно поднять камеру на специальной штанге. Как это и делается собственно.
Снесет взрывной волной вашу штангу - что дальше будете делать?
Речь шла не про танки, а про тепловизоры!
Так они на танках и устанавливаются - вот их я имел ввиду.
Зачем ему управлять беспилотником? Он итак получит информацию в реальном времени.
А ему РЭБ противника канал связи подавит - вот и конец всем вашим фантазиям.

Речь идёт о том, что бы не платить иностранным компаниям производящим оружие советского образца.
Это вы не понимаете, что технология производства советского оружия более уникальна и малозатратна, а прибыль дает больше, вот американцы и поняли, как извлечь из этого свою выгоду.
Речь про стрелковку и гранатомёты. Они проще, да. Про отставание в технологиях я уже говорил, да?
А при их производстве что новые технологии для снижения себестоимости уже не используют? Ну-ну, говорите дальше, вас очень "внимательно" слушают...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
С этим давно уже согласны подавляющее число военных в самых развитых странах
И кто из них отказался от танков?
Вы просто не можете их понять.
Нет, это вы не следите за рассуждениями.
Это умозрительное заключение не соответствует законам физики.
Если вы чего-то не понимаете, не означает, что это не соответствует каким-либо законам.
Снесет взрывной волной вашу штангу - что дальше будете делать?
Буду получать информацию от других источников. Танков, БРМ, беспилотников, или даже от простых БТРов. На них тоже их ставя, в зависимости от необходимости.
Так они на танках и устанавливаются - вот их я имел ввиду.
Тепловизоры устанавливаются не только на танки.
А ему РЭБ противника канал связи подавит - вот и конец всем вашим фантазиям.
Сначала, надо такой мощный РЭБ иметь. И что там чего подавит, чистая теория. Пока неизвестны случаи подавления современной связи современными РЭБ в боевой обстановке.
Это вы не понимаете, что технология производства советского оружия более уникальна и малозатратна,
Никогда она не была уникальна и малозатратна. И по себестоимости она выигрывала в лучшем случае только благодаря крайне низкому уровню оплаты труда. А в плане технологичности советская техника проигрывала практически всегда.
а прибыль дает больше, вот американцы и поняли, как извлечь из этого свою выгоду.
В данном случае речь идёт просто о распиле государственных денег.
А при их производстве что новые технологии для снижения себестоимости уже не используют?
Стрелковое оружие находится на самой нижней ступени в военной промышленности.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Вы не форму имитируйте, вы то что на видео имитируйте, чтобы вертолетчик не подумал что его тут за полного дебила принимают.
Вы реально не понимаете что имитировать нужно ФОРМУ ЧЕЛОВЕКА?
Извиняться перед ляпнувшим наобум, а теперь судорожно шурующим по патентам на всякую фигню с сомнительй эффективностью и возможностью ("Леко"(с))реализовать?
Вот вот, когда доказательства, что такое есть, ПРЕДОСТАВЛЕНЫ, начинается изучение "эффективности" сомнительная она или нет, легко или не легко. Ничего нового уважаемый, проеб...и и начинаете вертеться как уж на сковородке.
Вас бы конечно устроило если бы я после брошенного "легко"
А кто сказал, что это тяжело? Сможете доказать, что имитация - это тяжело??
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Концерн Rheinmetall показал орудие, способное уничтожить любой современный танк.
130-мм пушка имеет длину 51 калибр и на 50% большее могущество, чем известная 120-мм/55 танковая пушка Rheinmetall L55.
К орудию разработано два типа боеприпасов — бронебойный подкалиберный (APFSDS) с удлиненным вольфрамовым сердечником и с частично сгораемой гильзой с использованием заряда на порохах нового типа, многоцелевой осколочно-фугасный снаряд с программируемым воздушным подрывом (HE ABM).

Серийное производство 130-мм пушки будет развернуто в 2025 году. Для установки ее на Leopard 2 ведется разработка новой башни, унифицированной по погону с существующей башней этого танка.

Также этой пушкой планируется вооружить перспективный франко-немецкий танк, который будет принят на вооружение после 2030 года.

Представители концерна Rheinmetall отметили, что новое орудие способно поразить любые современные танки, в том числе Т-14 «Армата» и новейшие модификации Т-90.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.023
Адрес
Москва
К орудию разработано два типа боеприпасов — бронебойный подкалиберный (APFSDS) с удлиненным вольфрамовым сердечником и с частично сгораемой гильзой с использованием заряда на порохах нового типа, многоцелевой осколочно-фугасный снаряд с программируемым воздушным подрывом (HE ABM).
Кума проиграла лому?
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Вы реально не понимаете что имитировать нужно ФОРМУ ЧЕЛОВЕКА?
Интересно, вы путаете манекены с живыми людьми?
Нужно быть полным идиотом чтобы в ситуации продемонстрированной на выложенном мной видеофрагменте спутать подогретые чучела с группой настоящих людей.

Вот вот, когда доказательства, что такое есть, ПРЕДОСТАВЛЕНЫ, начинается изучение "эффективности" сомнительная она или нет, легко или не легко. Ничего нового уважаемый, проеб...и и начинаете вертеться как уж на сковородке.
Это вы вертитесь, а я стою на одном и том же.
Есть видео с тремя идущими людьми. Сымитируйте это.
Не может то что описано в ваших "доказательствах" убедительно заменить реальных людей в упомянутом видеоролике.
А кто сказал, что это тяжело? Сможете доказать, что имитация - это тяжело??
Вы загоняетесь.
Если так легко сымитировать группу идущих людей (видео) - сымитируйте, обманите этого полного недоумка на Апаче.
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.213
Адрес
Германия
Да и наши танки, которые побросали тысячами на базах хранения после вывода из ГСВГ лучше всего это подтверждает.

ccsr, вы утверждаете,что танки при выводе российских войск из за границы бросали не ввиду нищеты и невозможности их вывезти,а именно от понимания их неперспективности? А затем модернизировали танки и разрабатывали новые?
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
а именно от понимания их неперспективности?
У нас армия сократилась в четыре раза - куда девать столько танков?
А затем модернизировали танки и разрабатывали новые?
Процесс модернизации всегда происходит - это нормальное явление.
И новые танки тоже разрабатывают, но весь вопрос в их сбыте, потому что дорогущий танк не купят, а дешевый танк для иностранных покупателей будет лишь модернизацией советских танков восьмидесятых.
Бесперспективность танков для армии заключается в высокой стоимости изделий, слишком малой огневой мощью 120-122 мм снарядов, огромными затратами на их перемещение и уязвимостью от переносных средств ПТУРС. Есть еще ряд причин для ядерных держав, по которым они могут не сильно заморачиваться дальнейшим совершенствованием танков.
 
Сверху