Околоавиационные вопросы

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW
NATOvskij

Вы немного напутали. Такие Чинуки одно время для Вьетнама делали. Что-то типа AC-130. Там вооружение вместо десанта вешали. Но они не прижились - слишком лакомая цель.
 

NATOvskij

Активный участник
Сообщения
469
Адрес
Кипр
Minevra написал(а):
Вы немного напутали. Такие Чинуки одно время для Вьетнама делали. Что-то типа AC-130. Там вооружение вместо десанта вешали. Но они не прижились - слишком лакомая цель.

Наверно так и есть как Вы сказали, но всетаки даже на современых Чинуках есть вооружение если не ошыбаюсь.
 

NATOvskij

Активный участник
Сообщения
469
Адрес
Кипр
TTT написал(а):
Ага, пару пулеметов.

Представьте себе такую ситуация, Чинук вызывают для евакуации тяжело-раненого солдата из зоны боевих действий в Афганестане, в такой ситуации иметь 3 пулемета (один с зади и двое по бокам) может оказатса очень полезно чтобы создать плотность прикрываюшего огня под которым можно загрузить и поднятса в воздух с раненым/ренеными солдатами на борту.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Смысл гнать Чинук за одним солдатом, если есть Блэкхок. И кто пошлет вертолет без сопровождения? Это глупо. Как минимум - пара...а еще лучше - в сопровождении Апачей
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
GOLEM
NATOvskij написал(а):
Представьте себе такую ситуация, Чинук вызывают для евакуации тяжело-раненого солдата из зоны боевих действий в Афганестане, в такой ситуации иметь 3 пулемета (один с зади и двое по бокам) может оказатса очень полезно чтобы создать плотность прикрываюшего огня под которым можно загрузить и поднятса в воздух с раненым/ренеными солдатами на борту.
Как сказал глубокоуважаемый GOLEM,пришлют Блак Хок.
 

NATOvskij

Активный участник
Сообщения
469
Адрес
Кипр
GOLEM написал(а):
Смысл гнать Чинук за одним солдатом, если есть Блэкхок

Британцы в Афганистане гонят Чинук даже если есть только один раненый солдат (у Британцев есть только Чинук который годитса для Мед-Евакуации - других вертолетов годных к етой задаче просто нет).

Вот посмотрите видео, сдесь Британцы пошли на патруль с Афганскими солдатами, один из Афганских солдат подорвалса на взрывчатке и ради етого одного Афганского военого Британцы преслали Чинук:

http://www.youtube.com/watch?v=g1pcxD06X9c

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

TTT написал(а):
Как сказал глубокоуважаемый GOLEM,пришлют Блак Хок.

у Британцев нет Блек Ховк, они в Афганистане используют Чинук и только Чинук для Мед-Евакуации (на борту Британских Чинуков заранее стоит мед-бригада с мед-апаратурой и капельницами и т.д.).
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Преимущество Чинука в своей двухвинтовой продольной схеме. В силу небольшого размаха лопастей он может сесть на небольшую площадку на горном склоне например, когда обычный вертолёт как БлекХавк, а тем более такой огромный как Ми-26, этого сделать не сможет.

116a882a9267.jpg
 

NATOvskij

Активный участник
Сообщения
469
Адрес
Кипр
TTT написал(а):

у Американцев мед-евакуация конечно сильно организована есче с времен войны в Вьетнаме.
у Британцев просто особо выбора нет так как кроме Чинука у них других вертолетов нет которые могли бы выполнить функции мед-евак (им приходитса использовать то что есть).

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Journeyman написал(а):
Преимущество Чинука в своей двухвинтовой продольной схеме. В силу небольшого размаха лопастей он может сесть на небольшую площадку на горном склоне например, когда обычный вертолёт как БлекХавк, а тем более такой огромный как Ми-26, этого сделать не сможет.

интересный взгляд на ситуацию, наверно какоето приимушество у Чинука в етом есть.

Добавлено спустя 56 минут 5 секунд:

Journeyman написал(а):
огромный как Ми-26

Пару лет назад когда в греции были ужасные пожары которые вышли из под контроля то к нам прилетали Русские Ми-26 и очень успешно помогали тушить лесные/горные пожары вокруг городов.
Ми-26 в греции работали практически круглосуточно без отдыха (только пилоты менялись).

http://www.youtube.com/watch?v=IzHLm1k0ASU

Кипр в свое время (помойму лет 5-10 назад) брал Русские Ми-26 в оренду у России для тушения пожаров тоже.
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
NATOvskij написал(а):
интересный взгляд на ситуацию, наверно какоето приимушество у Чинука в етом есть.
Мало того что не интересное,еще и совершенно не соответствующее правде,в отношении Черного ястреба. UH60 диаметр основного ротора 53 фута,а у CH47-60.
 

NATOvskij

Активный участник
Сообщения
469
Адрес
Кипр
TTT написал(а):
UH60 диаметр основного ротора 53 фута,а у UH47-60.

а у Ми-26 целых 105 футa...

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

TTT написал(а):
Мало того что не интересное

чисто в образовательных целях ето не мало важно мне кажетса
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
NATOvskij написал(а):
Британцы в Афганистане гонят Чинук даже если есть только один раненый солдат (у Британцев есть только Чинук который годитса для Мед-Евакуации - других вертолетов годных к етой задаче просто нет).
Хитрые бритты пользуются американскими если чё :)
_46029147_dmoccct-2009-004-i-158-1.jpg

В любом случае, гнать Чинук под пули (одного), чтобы тот героически отстреливался от талибанычей - глупо...есть те же Линксы и Апачи для сопровождения.
CAICUF2P.jpg

Вот, например, Си Кинг с эскортом:
screen-shot-2011-10-27-at-2-04-53-pm.png


Мерлин
_47400624_jex_619844_de27-1.jpg
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
TTT написал(а):
NATOvskij написал(а):
интересный взгляд на ситуацию, наверно какоето приимушество у Чинука в етом есть.
Мало того что не интересное,еще и совершенно не соответствующее правде,в отношении Черного ястреба. UH60 диаметр основного ротора 53 фута,а у CH47-60.
Да, у Boeing CH-47 Chinook диаметр несущего винта 18,29 метров каждый, а у Sikorsky UH-60 Black Hawk диаметр несущего винта 16,36 метров. Так что преимуществ у Чинука в плане посадки на площадку на горном склоне нет, в случае с Блэк Хавком. Но вот перед Ми-26 всё таки есть - у последнего длина несущего винта 32 метра.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.760
Адрес
Липецк
Journeyman
Ну дык, сравнили слона с моськой. Чинук более сравним с Ми-8. Ми-8АМТШ ещё и пострелять может гарно, с ним ни один транспортник НАТО не сравнится по огневой мощи.
o4-2.jpg

А Ка-29 ещё компактней.
ka-29%20003.jpg

arm2.jpg

Диаметр несущих винтов = 15,9 м
 

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW
Supremum

Макс взлетная масса Чинука Почти 25 тонн, а у ми-8 - 13 тонн. Вот Блек Хок Как раз по характеристикам гораздо ближе к "восьмерке".
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.760
Адрес
Липецк
Minevra
Согласен. У нас нет вертолёта в классе чинука, у амеров - в классе Ми-26. Но все как то справляются.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Minevra написал(а):
Supremum

Макс взлетная масса Чинука Почти 25 тонн, а у ми-8 - 13 тонн.
Зато стоимость ми-8 около 250 млн руб (примерно 9 млн баксов), а стоимость чинука почти 30 млн бакинских. Т.е. в 3 раза больше. Да и ми-8 надёжен и прост, как калашников.
 

NATOvskij

Активный участник
Сообщения
469
Адрес
Кипр
TTT написал(а):

По етим видео видно что Американские пилоты мастера своего дела, особено впечятляет как они садятса на Чинуках в воду и в горах (когда половина вертолета в воздухе а половина на земле).

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

GOLEM написал(а):
есть те же Линксы

Британская практика в Афганистане показала что Линксы не могут нормально летать в климатических условиях Афганистана (слишком жарко и большая высота над морьем и поетому вертолет не может нормально летать).

Вот почитайте информацию на етой картинке (особено там где написано ''RELIABILITY'').

48c3f32921c5.jpg


Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

GOLEM написал(а):
Хитрые бритты пользуются американскими если чё

Иногда Британские Чинуки евакуируют Американских солдат, иногда наоборот, в большинстве случаев и Британские и Американски вертолеты в Афганистане далют мед-евакуацию Афганским солдатам или мирным жителям которые получили ранения.

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:

Supremum написал(а):
у амеров - в классе Ми-26

Ми-26 вообше находитса в своем собственом классе так как не Американцы не кто либо другой в мире не имеют вертолета такого класса.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Supremum написал(а):
Чинук более сравним с Ми-8. Ми-8АМТШ ещё и пострелять может гарно, с ним ни один транспортник НАТО не сравнится по огневой мощи.

Блек Хавк тоже може Гарно постреляты впринципе если надо. Правда на мед-евак версии Американцы стараютса вешать как можно меньше оружия чтоб вертолет был как можно легче и было больше места внутри для раненых и мед персонала.

''Marked by a cross, the medevac helicopters fly without weapons, under what crewmen call an "unarmed but unafraid" philosophy''.
 
Сверху