Политические аспекты проблемы Южных Курил

[Мега_Дес]

Rand0m
Он не русский, а русофоб. Им можно :grin:

 

[Rand0m]

Rand0m
Он не русский, а русофоб. Им можно :grin:

Валерьянку то пить ? Конечно, кто им запрещает то :OK-)

 

[Мега_Дес]

Валерьянку то пить ?

У них, просто, от наших успехов всяческие растройства происходят. Там одной валерьянкой не обойтись

 

[Foxhound]

У меня есть предложение! Отправить братскому народу Японии гуманитарную помощь в виде 30 тонн валерьянки и еще какого нибудь успокоительного, например пива с димедролом... :grin:

Главное - ракетно-почтовое сообщение наладить!

 

[vlad2654]

Камрады! Не переходите на личности.

 

[dron]

США выступают как раз за справедливые и согласованные с ними результаты.

т.е. текущее положение дел вы считаете несправедливым?

С точки зрение США и Британии: СССР прихватил лишнее.

а с точки зрения СССР и РФ - даже немножко не "дохватил" так что можете дальше распыляться про то, какие мы жестокие варвары, как напали на беззащитную Японию и незаконно оккупировали ее территорию. тоько где-нить у себя там, в штатах распинайтесь. а сюда лучше со своими мягко говоря сомнительными доводами не лезьте.

Т.е. союзники по вашему должны были проигнорировать предыдущие доверенность и подписать все что СССР захочет?

нет, должны были как крысы шушукаться за спиной... Бруты, млин... :-bad^

В Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года говорится, что условия Каирской декларации будут выполнены и японский суверенитет будет ограничен островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и теми менее мелкими островами, которые укажут союзники.

Во-во. СССР тогда еще вроде относился к "союзникам"? относился. вот мы и УКАЗАЛИ, какими островами ограничивается суверенитет Японии. :grin: что тут незаконного?

На момент 1945 года, никаких "северных территорий" не было, этот термин был придуман намного позже. Т.е. все острова курильской гряды назывались Курильскими островами, и именно в этом ключе следут рассматриватьвсе договорённости. А придумки, будто Южные Курилы - это не Курилы, это уже тупой и гнилой мухлёж, не более того.

совершенно в дырочку!
:good:

 

[Zed_7]

Мега_Дес, Rand0m Вы вместо дешёвого УРА-патриотизма всматривались бы в суть дела, а с япошками у нас там довольно скользко и с юридической точки зрения не всё гладко. Если им ещё сильнее моча ударит в головы, то особо ретивый с дедушкиными запылившимися катанами, могут и на острова поплыть, а самых буйных наши погранцы могут и подстрелить. Вот тогда дело может принять нешуточный размах!

Но случись самое плохой, как война 1904-1905 г, Вас в военкоматах скорее всего Родина не увидит Вы так же будете патриотически поддерживать на расстоянии

 

[алексей с сахалина]

dron
Здаров Андрюха!
ну чо , арсеналы к войне с япами готовим?
http://stillavinsergei.livejournal.com/ ... 25817.html

 

[Читатель]

Это России надо пить валерьянку, ага!



Страны, не подписавшие Мирный Договор

Польша

Советский Союз

Чехословакия

РФ, как правопреемника СССР не подписывалась под этим договором, так что сейчас ссылаться РФ на него не с руки

Тем хуже для японцев... :OK-)
Требовать соблюдения каких-то юридических заворотов от страны, с которой официально в состоянии войны (если я правильно понимаю неподписание мирного договора) - высшая степень маразма. Кто-то рискует получить по сусалам, и этот кто-то будет маленький и узкоглазый...

 

[Rand0m]

Камрады! Не переходите на личности.

:OK-)

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Но случись самое плохой, как война 1904-1905 г, Вас в военкоматах скорее всего Родина не увидит Вы так же будете патриотически поддергивать на расстоянии

Во первых говорите за себя. А во второрых вы в курсе, что в случае войны все категории годны, и призываются? :-read: Так что сказали не в кассу!!!

 

[Creo]

Это России надо пить валерьянку, ага!

Страны, не подписавшие Мирный Договор
Польша
Советский Союз
Чехословакия
РФ, как правопреемника СССР не подписывалась под этим договором, так что сейчас ссылаться РФ на него не с руки

:? Это не отменяет факта признания отказа от Курил. Данное обстоятельство рассматривается с точки зрения международного права как часть обычного (от "обычай") международного права (customary international law), а именно "state practice" притом подтверждённый практикой де-факто сложившихся отношений. Второй элемент, который железобетонно закрепляет сложившиеся отношения это "opinio juris", к которому относятся статьи, судебные решения, действия глав государств - участников спорных взаимоотношений, например, визит Президента России .

 

[dron]

Вы мне просто скажите один договор, в результате которого эти 4 острова Россия проиграла в войне

покажите мне хоть одно историческое или географическое описание того, что Южные Курилы не относятся к Курильской гряде? что это не острова Курильской гряды, а некие мифические Северные территории? да и вообще это все словоблудие. США признали РФ как государство? признали ее в границах РСФСР? дык чего ж щас от своих слов отказываетесь что ле? не по понятиям вроде бы как...

Просто япошек до хрена расплодилось. деваться им некуда... Вот и бузят.

та ни... посмотрите географию расселения японцев у себя в стране. подавляющее большинство живет в районах, прилегающих к Токио. у них Хоккайдо-то не весь освоен...

Вы не виляйте, поскольку независимость этим островам вы не даете, то покажите когда Япония силой отобрала эти 4 острова у России.

зачем? мы им просто указали, какими островами ограничивается их суверенитет. все честь по чести, согласно договоренностям с союзниками

Американцы и Британцы так не думали в 1943.

это их проблемы. тем более что мы воевали не с американцами и британцами, а с Японией. как грится, "с кем поведешься - так тебе и надо!" :grin:

Беда то, не слушаются вас.

да и пусть себе бузят на Хоккайдо. ниче страшного, переживем как-нибудь.

ПЕРВОЕ официальное определение границ между Японией и Россией было в 1855 году.

Вам же уже писали. БЫЛА ВОЙНА. по итогам - суверенитет Японии ограничивается теми островами, которые укажут союзники. СССР их указал. какие еще вопросы?

про то, что было отобрано у другого государстства

да никто ни у кого ничего не отбирал. просто ограничили острова, на которые действует суверенитет. все согласно договоренностям

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:

Admin, пардон, начал читать с того места, где вчера закончил, не увидел предупреждение.

 

[dron]

Здесь ключевые слова-"над которыми Япония приобрела по Портсмутскому Договору от 5 сентября 1905 года".....

отнюдь. сначала:

Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова

а уже затем:

и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому Договору от 5 сентября 1905 года.

 

[Zed_7]

Вообще-то, не четыре, а два острова вынь до положи, в случае подписания Мирного договора

Советско — японская декларация 1956 года

Статья 9.

Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении Мирного Договора.
При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.

 

[Barbudos]

Zed_7
Вот и я о том же. Невзыскательная публика особо не вдаётся в тонкости дела - послушно следует ботве, которую им скармливают наши прокремлёвские СМИ, и видят только внешнюю сторону проблемы, которую у нас трактуют, ессно, вполне определенным образом. Я не хочу сказать (ни в коем случае!!!), что япошам там надо чего-то отдать - перетопчутся...
Но понимать проблему только так, как ее нам представляют СМИ - тоже НЕ годится.
Там все гораздо сложнее и неоднозначнее, но отдавать хоть "пядь" - уронить лицо. Этот прецедент будет чреват гораздо бОльшими потерями...Поэтому - идут они все лесом....

 

[Merlok]

Zed_7
Вот и я о том же. Невзыскательная публика особо не вдаётся в тонкости дела - послушно следует ботве, которую им скармливают наши прокремлёвские СМИ, и видят только внешнюю сторону проблемы, которую у нас трактуют, ессно, вполне определенным образом. Я не хочу сказать (ни в коем случае!!!), что япошам там надо чего-то отдать - перетопчутся...
Но понимать проблему только так, как ее нам представляют СМИ - тоже НЕ годится.
Там все гораздо сложнее и неоднозначнее, но отдавать хоть "пядь" - уронить лицо. Этот прецедент будет чреват гораздо бОльшими потерями...Поэтому - идут они все лесом....

+1

 

[alrick]

но отдавать хоть "пядь" - уронить лицо. Этот прецедент будет чреват гораздо бОльшими потерями...Поэтому - идут они все лесом....

Какие последствия?
Отдали Китаю остров и никто не вспоминает теперь

 

[Tabib]

Какие последствия?
Отдали Китаю остров и никто не вспоминает теперь

Те, кто отдали - не вспоминает, а о последствиях еще рано говорить.

 

[serega]

Те, кто отдали - не вспоминает, а о последствиях еще рано говорить.

У нас правители похожи на извесного героя из конокомедии Иван Василевич, а пущай забирають, даже вор Милославский чуть окуел :grin:

 

[Phaeton]

Отдали Китаю остров и никто не вспоминает теперь

Зато теперь у Китая не может быть никаких территориальных претензий к нам. Да и те острова в дельте Амура не представляют никакой ценности