Политические аспекты проблемы Южных Курил

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Abramov написал(а):
Фактически никакой привязки сотрудничества к территориальным претензиям не существует. Бизнес ведётся на взаимовыгодных началах (а не на идеологической почве). Те японские фирмы, которым выгодно сотрудничество с Россией сотрудничают и сейчас, и это вопрос в первою очередь инвестиционной привлекательности, а не принадлежности кусков земли в океане.
:cool:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Breeze написал(а):
- Верно, они их очень боятся! И Россия (я имею ввиду её нормальных жителей) тоже боится, хоть и делает вид, что "всё путём". Поэтому совершенно естественной выглядит потребность в объединении против общего врага. А поскольку и США побаиваются Китая, то ось "Вашингтон-Москва-Токио" была бы абсолютно уместной, правильной и направленной на великое благо всех её членов как минимум на ближайшие 200 лет...
Breeze, ну взгляните реально на ситуацию! Какая ось, если китайцы держат янкесов за чувствительное место (гос.долг, если точнее)??
- Между СССР и Германией в своё время было интенсивнейшее экономическое сотрудничество. Как по-Вашему стороны ликвидировали задолженности после 22.06.41-го года?
Какая помощь против Китая с Японии???
- России - экономическая и технологическая. Огромная может быть. Вы всерьёз полагаете, что Россия и Япония находятся на примерно одном технологическом уровне??
С каких пор США хоть в чем-то станет реально поддерживать Россию??? О чем Вы?..
- Вы опять забыли, причём совершенно удивительно забыли, как поддерживали США СССР в 1941-45 годах?!!

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Экономист написал(а):
Abramov написал(а):
Фактически никакой привязки сотрудничества к территориальным претензиям не существует. Бизнес ведётся на взаимовыгодных началах (а не на идеологической почве). Те японские фирмы, которым выгодно сотрудничество с Россией сотрудничают и сейчас, и это вопрос в первою очередь инвестиционной привлекательности, а не принадлежности кусков земли в океане.
:cool:
- Это глубокое заблуждение, не имеющее ничего общего с реальным положением дел...
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Breeze написал(а):
студент написал(а):
С каких пор США хоть в чем-то станет реально поддерживать Россию??? О чем Вы?..
- Вы опять забыли, причём совершенно удивительно забыли, как поддерживали США СССР в 1941-45 годах?!!

О, сейчас вам расскажут, что Германия - истинный друг России во все времена, а войну 22.06.41 подстроили мерзкие англо-саксы, и это было случайное недоразумение... :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.756
Адрес
Москва
Breeze
вот Вам прямой ответ на "беспочвенные мечтания" об Оси:

"Российское правительство оперативно предложило Японии помощь в преодолении последствий разрушительного землетрясения по той причине, что Путин задумал увеличить зависимость Токио от российских природных ресурсов, пишет японская газета The Japan Times со ссылкой на статью из апрельского номера журнала Sentaku.
Таким образом, рост цен на нефть в связи с революциями в Северной Африке, аварией на АЭС "Фукусима-1" и вынужденной корректировкой работы других подобных объектов в Японии выгодны Москве, так как укрепляют позицию России на международной арене в энергетической сфере. Ранее об этом же говорилось в статье на сайте The Washington Times, подготовленной агентством Associated Press. "
http://www.newsru.com/world/11apr2011/japan_2.html

Представляете, каким изощренным коварством со стороны Путина будет воспринята гипотетическая передача Островов???

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Breeze написал(а):
- Вы опять забыли, причём совершенно удивительно забыли, как поддерживали США СССР в 1941-45 годах?!!
Помню. Равно как и поддержку Германии Штатами и Великобританией сразу перед...
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Breeze написал(а):
- Между СССР и Германией в своё время было интенсивнейшее экономическое сотрудничество. Как по-Вашему стороны ликвидировали задолженности после 22.06.41-го года?
Никак, если допустить, что и было такое. Все нивелировали итоги 2-й мировой войны :-read:
Breeze написал(а):
- России - экономическая и технологическая. Огромная может быть. Вы всерьёз полагаете, что Россия и Япония находятся на примерно одном технологическом уровне??
Особенно, если посмотреть на беспомощность типа "высокотехнологической страны Японии" по борьбе с авариями на японской АЭС :grin: :)
Breeze написал(а):
- Вы опять забыли, причём совершенно удивительно забыли, как поддерживали США СССР в 1941-45 годах?!!
А зачем проектировать события более чем 60-ти десятилетней давности на реалии сегодняшние, типа "перегруз...", тьфу ты, "перезагрузки" :Shok: :)
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Экономист написал(а):
Abramov написал(а):
Фактически никакой привязки сотрудничества к территориальным претензиям не существует. Бизнес ведётся на взаимовыгодных началах (а не на идеологической почве). Те японские фирмы, которым выгодно сотрудничество с Россией сотрудничают и сейчас, и это вопрос в первою очередь инвестиционной привлекательности, а не принадлежности кусков земли в океане.
:cool:
- Это глубокое заблуждение, не имеющее ничего общего с реальным положением дел...
"...Инфа 100%", забыли добавить. :-D :-D
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Кысиль написал(а):
О, сейчас вам расскажут, что Германия - истинный друг России во все времена, а войну 22.06.41 подстроили мерзкие англо-саксы, и это было случайное недоразумение...
Вам сейчас, скорее всего, расскажут, что сегодняшние отношения Россия-Германия, строятся на прагматической основе, без копания в прошлом. Чего, увы, нет в отношениях России и между многими другими странами и Украиной в частности. :-(
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
- Это глубокое заблуждение, не имеющее ничего общего с реальным положением дел...
А мне видятся весьма призрачными преимущества от передачи островов.
Ну пустишь ты заморского соседа пожить в пустующую комнату с тем, чтобы, если чего, "навалять" вдвоем двадцати гастарбайтерам в соседнем дворе. И что? А сосед возьмет и поставит в своей комнате бронированную дверь и скажет: разбирайся с этими ненормальными сам. И комнаты нет, и поддержки, и одурачили...
Для сегодняшней России передача островов - это крах государства. Мы еще просто не доросли до таких жестов. А может Китай завтра Японию грохнет как грецкий орех молотком. Вот будет "весело".

Abramov написал(а):
Инфа 100%, забыли добавить.
:grin:

Одессит написал(а):
Вам сейчас, скорее всего, расскажут, что сегодняшние отношения Россия-Германия, строятся на прагматической основе, без копания в прошлом.
А разве это не правда? Сегодняшним немцам горькое прошлое также в тягость как и нам...

Одессит написал(а):
Чего, увы, нет в отношениях России и между многими другими странами и Украиной в частности.
А жена со школой поехала в Киев. :-D И хорошо ведь просто, без предрассудков, посмотреть красивый город! :good:
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Нам надо не раздавать земли а наоборот.
Вернуться так сказать к границам Российской Империи. :good: :-D
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Одессит написал(а):
Кысиль написал(а):
О, сейчас вам расскажут, что Германия - истинный друг России во все времена, а войну 22.06.41 подстроили мерзкие англо-саксы, и это было случайное недоразумение...
Вам сейчас, скорее всего, расскажут, что сегодняшние отношения Россия-Германия, строятся на прагматической основе, без копания в прошлом. Чего, увы, нет в отношениях России и между многими другими странами и Украиной в частности. :-(

Я думаю, это только потому, что Путин шпионил в Германии.
Если бы он шпионил, скажем, в Польше - сейчас бы у России отношения с ней были прагматичнее некуда! :)
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Кысиль написал(а):
Я думаю, это только потому, что Путин шпионил в Германии.
Если бы он шпионил, скажем, в Польше - сейчас бы у России отношения с ней были прагматичнее некуда!
Германия и Польша несопоставимые страны по любым параметрам, их и сравнивать некорректно.
Интенсивное сотрудничество с Германией началось еще с Брежневских времен, один из примеров, строительство газопровода "Уренгой-Помары-Ужгород", поставка на него труб, газоперекачивающих агрегатов и т.д.
Так что Путин и его прошлая работа здесь ни при чем, не нужно сюда ваши "размышлизмы" писать :-read: .
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Breeze написал(а):
- Вы опять забыли, причём совершенно удивительно забыли, как поддерживали США СССР в 1941-45 годах?!!
Помню. Равно как и поддержку Германии Штатами и Великобританией сразу перед...
- Поддержку Германии Беликобританией и Штатами сразу перед 22.06.41-го?
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Breeze, человек наверное имеет ввиду политику Англии и Франции по отношению к Германии "умиротворение агрессора"? Вот только США никаким боком там не лезет.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.756
Адрес
Москва
zdobin написал(а):
человек наверное имеет ввиду политику Англии и Франции по отношению к Германии "умиротворение агрессора"? Вот только США никаким боком там не лезет.
Немного раньше. Когда Великобритания осуществила дипломатическое "крышевание" Германии (в т.ч. и от Франции), а Штаты снабдили их деньгами. Обе эти страны фактически обеспечили межвоенный промышленный подъем Германии.
Breeze написал(а):
- Поддержку Германии Великобританией и Штатами сразу перед 22.06.41-го?
Сразу перед 01.09.1939.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Экономист написал(а):
Breeze написал(а):
- Это глубокое заблуждение, не имеющее ничего общего с реальным положением дел...
А мне видятся весьма призрачными преимущества от передачи островов.
Ну пустишь ты заморского соседа пожить в пустующую комнату с тем, чтобы, если чего, "навалять" вдвоем двадцати гастарбайтерам в соседнем дворе. И что? А сосед возьмет и поставит в своей комнате бронированную дверь и скажет: разбирайся с этими ненормальными сам. И комнаты нет, и поддержки, и одурачили...
- Это иллюзорные страхи. Могу повторить: или дружить с Японией и США против Китая, или черз 100 лет территорию России от Урала до Тихого океана постигнет судьба Косово или Нагорного Карабаха, когда русскоязычное население станет там национальным меньшинством.
Для сегодняшней России передача островов - это крах государства.
- ????????????
Мы еще просто не доросли до таких жестов.
- Два-три месяца интенсивной разъяснительной кампании по государственным телеканалам лично лидером нации - и кроме кучки маргиналов никто даже и не пикнет против! Все единодушно всё одобрят.
А может Китай завтра Японию грохнет как грецкий орех молотком. Вот будет "весело".
- Это вряд ли. Нападение Китая на Японию эквивалентно нападению Китая прямиком на США. В этом случае США с огромной радостью сотрут Китай с лица земли.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.756
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- Вы опять забыли, причём совершенно удивительно забыли, как поддерживали США СССР в 1941-45 годах?!!
Кстати, маленькая деталь:
"Англия и Франция, вовлеченные в войну с Германией, по существу свели на нет выполнение размещенных на их заводах советских заказов на поставку станков и другого заводского оборудования, а тем более военной техники. Также осложнилось положение с закупкой нужных СССР товаров в США. Сокращая торговлю с СССР, эти страны фактически сами толкали советское правительство на расширение торговли с Германией. "
http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter ... rewar.html

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Breeze написал(а):
Нападение Китая на Японию эквивалентно нападению Китая прямиком на США.
На Японию - может быть. Но в случае нападения Китая на РФ? Японцы высадят десант, а Штаты шарахнут "атомом"? Или оба-двое скромно промолчат?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
студент написал(а):
Breeze писал(а):
Нападение Китая на Японию эквивалентно нападению Китая прямиком на США.

На Японию - может быть. Но в случае нападения Китая на РФ? Японцы высадят десант, а Штаты шарахнут "атомом"? Или оба-двое скромно промолчат?
Конечно промолчат и подождут, чем все закончится. Но постараются быть в числе первых при дележке "российского пирога" :-( :think:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Breeze написал(а):
- Поддержку Германии Великобританией и Штатами сразу перед 22.06.41-го?
Сразу перед 01.09.1939.
- Сразу 3.09.39 Великобритания и Франция объявили Германии войну.
17.09.39 Советский Союз вступил во Вторую Мировую войну на стороне Германии.
 
Сверху