Прибалтика: политика и жизнь

[ddd]

латвииские дивизии СС остановили продвижение красной армии

Ага, минут на 20 - пообедать....

Они воевали за Латвию на стороне Германии, другие латиши воевали на стороне СССР.

СС - квинтессенция нацизма. Это наци из наци. И в отличие от советских войск осуждены всеми цивилизованными народами мира. Видимо вы в это число не входите.

Но я невижу каковото смысла делать политику из тово, кокда кучка легионеров один раз в год идут в костёл а потом кладут цветы у могил своих друзей

А это называется пропаганда нацизма. В европе за такое в принципе и за решетку загреметь можно. А в Израиле - просто порвут. Очень жаль, что в литве этого не понимают, стал быть сами недалеко от того....

А неужели ети ветераны возвышают идеи нацизма

Да конечно, и не только возвышают, но и пропагандируют. Тем самым создают в неокрепших умах вот то самое, о чем вы и говорите. Вполне возможных будущих нацистов.

Однако объединение продолжает существовать до сих пор на уровне федеральных земель.

Существовать может все, что угодно. В подполье. Аль-каида тоже существует. Главное здесь - отношение в первую очередь официальных властей к явлению. И если вв Германии за использование и пропаганду СИМВОЛОВ нацизма - тюрьма, то в прибалтике- полная поддержка.

Ну а не иначе у нас и бывает в 9 мая

Вас спросили ведь не про 9 мая...

 

[sat]

А если не про 9 мая. Сын Палецкиса (тов кто в Москвой был поставлен в главу Литвы 1940 и который с делегациеи Москву за "сонцем Сталина" ехал - сигнатар акта независимости 19900311 а теперь европарламентар. А вот в внук Палецкиса - весь в дедушку :grin: . Даже социалдемократы (екс. комунисты) ево из своей партии отчислили из за радикальных высказывании. Теперь свои "фронт" собрал. И митинги устраивает, и своё мнение высказывает и марши всякие. Если кто право дал то наверное сразу в Москву дул, только теперь за солсцем Медведева. Ну и што?

 

[anderman]

sat
это ваше ЛИЧНОЕ мнение? :think:

 

[sat]

Моё личное мнение: нашим дедам досталось в такое время жить што не дай бог. В те года миром руководила кучка людей. Абсолютное большинство участвоваших в воине полали не по своей воле. Конешно среди них были садисты, убийци и другие сволочи. Таких осудили, а если кто проскознул - таких если есть доказателства надо судить без оговорно - кто он небыл - немец, литовец, русскии, американец, комунист, нацист или пацифист маниак. Такие режимы как фашизм, нацимп или комунизм я щитаю одинаково зловешнимы и безчеловечесными. Но большинство людей попавших в ети режимы были порядошные люди и я нечуствию никакой ненависти ни немецкому ни совиетцкому солдату. И говоря об етом шествии (на парад ето даже непохоже) - я не судя, штоб судить етих людей, потому што я не был в Латвии 1940, небыл в неи и 1943. А за СС они отсидели ещё при СССР, она етим делом педантно занималась.

 

[Dobrojelatel]

sat
3ий рейх Вы забыли чем закончил? За этими старыми нацистами идет молодежь. Старые нацисты рассказывают им про свои подвиги. Только как вешали главных нацистских преступников это они умалчивают. И то что по 15-20 лет отсидели - тоже умалчивают. Это они сейчас герои, а когда шли по этапу в Сибирь навзрыд плакали и снова туда же толкают современную Латвию. Только Латвия не Германия. Значица плохо вас трясонули. лояльно обошлись во второй половине 40х, если вы до сих пор не понимаете разницу между добром и злом. Сейчас то у Вас все есть, в смысле свобода, независимость, демократия, а все вас в дерьмо тянет в виде вафен СС. В роди это не настоящее, так, шуточки в роди.

 

[Alex Filatov]

Куда нам крестьянам до вас, светочей мира...

Самокритика вещь похвальная, рад что Вам она не чужда, главная не сильно усердствуйте, а то скатитесь в самоуничижение.

Можете сколько угодно выдавать свои факты и раздувать супер-мега-участие США в войне...
Потери ваши - крохи... В первый месяц войны полегло народу болше, чем у вас за все время. И не сравнивайте несравнимое.

Раздувать здесь пытается явно кто то другой. В Берлине на Рейхстаге был красный флаг и это бесспорно. Но появился бы он там и если появился то когда, если бы с другой стороны не было второго фронта, вопрос спорный.

Это не умаляет действия ваших солдат, а относится к населению - оно понятия не имело и не имеет что такое ВОЙНА. Т.к. кроме каманчей и потасовок северных и южный черт знает в каких годах никаких вторжений Амеркиа не знала - да собственно кому там вторгаться...канадцам или мексиканцам...

Что и о чем имело понятие население - лучше все таки спрашивать у населения.

Зато порассуждать об этом - почитает за право. А такого права у них нет.

У кого и на что есть право - решать явно не Вам. Рискну посоветовать поменьше пафоса, это вредит сердечно-сосудистой системе.

 

[Slovak]

Ну коммуницм с нацизмом в ровень ставить перебор

 

[Алексей Иванович]

Ну коммуницм с нацизмом в ровень ставить перебор

согласен,сравнили хрен с пальцем.Цели и идеалы разные совсем.Другое дело,что на местах уроды всякие самоутверждались,шли кто в полицаи,кто в ЦК,только чтоб соседа сожрать,повесить или в сибирь сослать,а хату себе хапануть.Причём местное население сильнее других выслуживалось перед начальством,гнобило ближнего вместо того чтоб выгораживать и защищать.Были единицы кто соображал.А так как псы за кость драли глотки друг дружке,а теперь все хреновые,а они блин герои,за правое дело страдавшие.

 

[ГЕРКОН32]

Однако объединение продолжает существовать до сих пор на уровне федеральных земель

Если они собираются по пивным - их дело.
Но попробуйте организоваь такое шествие в Германии - окажетесь за решеткой без лишней толерантности.

Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:

Самокритика вещь похвальная, рад что Вам она не чужда, главная не сильно усердствуйте, а то скатитесь в самоуничижение.

Я знал что сарказм и США вещи несовместиемые... выдохните).

Но появился бы он там и если появился то когда, если бы с другой стороны не было второго фронта, вопрос спорный.

Для вас может и спорный). Больше ни для кого)
Не было бы вашего фронат...повоевали бы еще полгода год лишних...пока не скинули вермахт в Ла-Манш.
Он собственно и появился, когда критическая стадия войны уже миновала - всегда удобно подоспеть под шапошный разбор дабы регалии борьбы с фашизмомо не ушли на сторону). Ловко)). Или боязнь что коммунизм будет до Ла-Манша).

У кого и на что есть право - решать явно не Вам. Рискну посоветовать поменьше пафоса,

Когда я читаю высказывание какого то прыщавого Джона из Колорадо:
" Мы выиграли войну этим руским свиньям, а они такие неблагодарные" - это МОЕ дело. Был бы это Джонни тут - рожей бы асфальт вспахал в тот же момент, без всякого пафоса.
Я не лезу в ваши войны с Мексикой...не лезьте и вы туда, где не след. Тем более, судя по чтению тамошних писанин - в голове американского молодого поколения о ВМВ - набор помомев.
Что то ваши ветераны не больно спешат опровергать сказанное...

 

[Bosun]

Но появился бы он там и если появился то когда, если бы с другой стороны не было второго фронта, вопрос спорный.

Для американцев возможно и спорный, но не для СССР и России.
Был бы 2й фронт если бы Гитлер не отпустил бы англичан домой под Дюнкерком? Тоже спорный вопрос.

 

[Алексей Иванович]

Второй фронт,второй фронт,деда по ранению комисовали в 43м,он с 41го воевал,опытный боец,могли позволить себе отпустить солдата домой,уже хоть и тяжко было но не фатально.Спасибо вам за второй фронт,за тушняк и танки с самолётами,но не надо на себя одеяло тянуть-то.Вопрос когда и всё не более.Раз уж встали в один ряд с победителями фашизма,стойте достойно,не виляйте.

 

[РС-24]

Но появился бы он там и если появился то когда, если бы с другой стороны не было второго фронта, вопрос спорный.

Угу. Также и другой вопрос можно задать-остались бы союзнические армии в Европе(если бы Красная Армия не начала Висло-Одерскую операцию) или были бы раздавлены в Арденнах.

 

[ddd]

Но появился бы он там и если появился то когда, если бы с другой стороны не было второго фронта, вопрос спорный.

Это вопрос спорный для вас. И только для вас. У нас по нему полное понимание.

Раз уж встали в один ряд с победителями фашизма,стойте достойно,не виляйте.

+1

 

[sat]

Ну коммуницм с нацизмом в ровень ставить перебор

Кому как. Лагеря Гулага уже были ещё до прихода Гитлера власти. И оставались ещё долго после войны. Растрелы по суду троики тоже.И мне совсем ниважно где погивло больше людей - они и там и там в болшинстве были ни вчём невиновны. И те и те неимели никакой жалости детям, жежнщинам, старикам. Такие структуры как СС карательные или Гестапо по сути идентичны по методам работы, задачам и структуре органам НКВД. СССР И те и те их нещитали за людей. Среди караталей СС или НКВД тоже было приличных людей, которые, по своим силам сколько ето было можно в такой системе, сумели остатца людми, а не машинами смерти. Люди помнят, как одни НКВД собирали людей в чём нашли и с силали в Сибирь, а другие давали время хоть штото взять, даже советы давали, детей позволяли родственникам отдать. Люди помнят и офицера СС который до полусмерти избил своево солдата который украл последнее сало у многодетной семи. Помнят и как евреев летучие зондер команды СС растреливали, и помнят по фамилиям тех литовцев которые етих евреев в селах собирать помогали. Народ всё помнит, и он лутше всех знает кто вто время кем был.

 

[Тунгус]

sat, Вы ставите знак равенства между печами Освенцима и ГУЛАГом?

 

[sat]

А вы почитаите мемуары тех кто выжили в Освенциме или в каком нибудь Гетто или тех заключённых которые работали и выжили в рудниках урана или к примеру на Беломор канале и так далее и так далее. Слолько читал я - особой разници ненашол. И там и там заключёный был шучеством ниже лошади и даже охранной собаки.

 

[Dobrojelatel]

Раздувать здесь пытается явно кто то другой. В Берлине на Рейхстаге был красный флаг и это бесспорно. Но появился бы он там и если появился то когда, если бы с другой стороны не было второго фронта, вопрос спорный.

В 44 когда высадились союзники - это было уже не актуально. Красная армия все сметала на своем пути. Американкий генерал Паттон предложил Эйзенхауэру давай вперед русских возьмем Берлин, но тот громко промолчал. Сталину предлагали его маршалы давай всю Европу возьмем. Всех скопом раздолбим и тех и других. Сталин ответил: вопрос то этот решить легко, кормить чем всю Европу будем? А ты говоришь второй фронт. Неделей раньше, неделей позже. Потерь бы меньше было, если бы не мольбы американцев о помощи в Арденнах. Не надо мнить себя стратегом, все уже давно известно. И не надо вилять и выкручиваться, додумывать подробностей которых не было.

 

[kolian2]

А вы почитаите мемуары тех кто выжили в Освенциме или в каком нибудь Гетто или тех заключённых которые работали и выжили в рудниках урана или к примеру на Беломор канале и так далее и так далее. Слолько читал я - особой разници ненашол. И там и там заключёный был шучеством ниже лошади и даже охранной собаки.

Точно, кровавые упыри НКВД ещё придумали извращённую пытку над заключёнными, а именно они платили им деньги за работу (чуть выше средней зарплаты за низкоквалифицированный труд по стране), а пытка заключалась в том, что на купюрах был портрет Ленина, от жеш сволочи. А при строительстве Беломор канала была введена такая фишка, двойная норма выработки снижала срок отбывания наказания вдвое, да как они гады издевались над людьми.

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:

Не надо мнить себя стратегом, все уже давно известно.

Каждый пнит себя стратегом, видя бой со стороны (С)

 

[Rob]

Когда гепард заваливает тушу копытного, используя все ресурсы своего организма, т.е. дело сделано, на этот "банкет" начинают слетаться разного рода падальщики - гиены, грифы и другая шушара. Отрывая и заглатывая куски добычи, вся эта "дружная компания", вереща на всю прерию, оглашает о победе над жертвой...
Из истории животного мира..

 

[marinel]

Когда гепард заваливает тушу копытного, используя все ресурсы своего организма, т.е. дело сделано, на этот "банкет" начинают слетаться разного рода падальщики - гиены, грифы и другая шушара. Отрывая и заглатывая куски добычи, вся эта "дружная компания", вереща на всю прерию, оглашает о победе над жертвой...
Из истории животного мира..

Метко, однако. :good: