Противостояние России и США

[gid60]

BerkutRaptor писал(а):
В Америке гражданам навязывают стереотип, что Россия антидемократическое государство

Нет. Проблема в том, что мир навязывает Америке стереотип, что сотрудничество с Россией- это утрата былого влияния.

Ламер, немного не так, это Америка всему миру навязывает что сотруднечество с Россией,
грозит Миру экономическим и военным коллапсом. :-(

 

[History Enthusiast]

Ламер, немного не так, это Америка всему миру навязывает что сотруднечество с Россией,
грозит Миру экономическим и военным коллапсом. Грустный

И тем не менее сама Америка хочет продолжать сотрудничать с Россией. Интересно, неправда?

 

[Теодоре]

И тем не менее сама Америка хочет продолжать сотрудничать с Россией. Интересно, неправда?

Ну не совсем неправда... Вот насчет Венесуэлы, например, можно сказать что выглядит так, будто хочет сотрудничать. А США, по-моему, хотят продолжать говорить что сотрудничают. По крайней мере результатов сотрудничества я не наблюдаю. Говорить что сотрудничаешь и сотрудничать - две большие разницы.

 

[Barbudos]

Россия сейчас не конкурент Америке ни в какой области: ни в экономической, ни в военной, ни технологической, ни в политической. От мирового лидерства мы отказались, от мировой экспансии -тоже. Чего им с нами делить? Осетию? :grin:
И вообще, не надо уподобляться прибалтам - Штаты нас не выделяют из общей группы стран второго мира. А мы так хотим, чтобы они видели в нас достойного соперника, или, тем более, противника. Кроме СЯС НИЧЕГО у нас нет, к чему стоило бы относиться с уважением, или, тем более, с опасением. А нам так хочется, чтобы нас хотя бы ЗАМЕЧАЛИ.... Само название ветки об этом свидетельствует..... А нас не замечают-нами пользуются. Но любое внешнеполитическое решение Америки мы обязательно трактуем, как направленное против (или за) РФ. Нет НИКАКОГО противостояния. Комплексы, комплексы... неполноценности, между прочим.... Не надо идти на поводу комплексов. А то будем, как Эстония: "А-а-а-а... нас хотят завоевать!!!!!! Огромный русский медведь точит клыки на наших восточных границах!!!!!"
Вот так и тут....
Если бы вы знали, какое НИЧТОЖНОЕ место в американских СМИ занимает Россия.
А нас это унижает.....

 

[Ламер]

Ламер, немного не так

Нет, так. Вы можете мне назвать с кем США сотрудничали в 50х-60х, когда ВВП США составляло 50% мирового?

 

[TAHKuCT]

Barbudos
конечно. США уже "победили" Россию и другие постсоветские страны в некотором смысле. Навязали свои ценности и развратили население.

В культуре современного российского общества четко выражена ориентация на западный стиль жизни. Но не все замечают, что западный стиль жизни порождает глобальные проблемы такие, как экологический кризис, наркобизнес, терроризм, фундаментализм и т.д. Не секрет, что рыночная экономика развитых стран поддерживается за счет эксплуатации ресурсов стран «третьего мира». Поэтому западная демократия — это детально разработанный механизм существования общества с перенесением своих проблем на всю планету в целом, и заимствование западной идеологии приводит к разрушению традиционных обществ.

Например, возьмем наиболее привлекательную для нас идею свободы. Что означает так называемая свобода в свободном обществе? Свобода — это свобода от принуждения. Но в Западных странах стремление быть современным, модным, придерживаться передовых взглядов делает людей зависимыми от предпринимателей. Люди принуждены покупать вещи, если только они имеют модный ярлык. Они тратят деньги и время на то, чтобы из соображения престижа носить только модную одежду. В этом безудержном стремлении гоняться за фетишем тратится вся жизнь, которая превращается в спектакль абсурда. Такая свобода больше похожа на переход от одного рода рабства к другому. Как только человек пристрастился к моде, он привыкает к поверхностному образу жизни, и его внимание постоянно занято тем, какую новую несуразность выбрать. Излишняя потребность в сырье для поддержания так называемого "выбора» , истощает ресурсы Земли, создавая экологические проблемы. Высочайшую истинную свободу западные страны заменили на деньги. Еще Лютер совершил революцию, опираясь на представления о чести и совести, критикуя злоупотребления церкви, ее стремление к обогащению. В наше время деньги заражают все виды так называемой духовности западного мира. Большинство религий используют эту ориентацию на деньги и на власть.

Наихудший тип свободы, от которого страдает западное общество, — это свобода вести аморальный образ жизни. Свобода вседозволенности влечет самые ужасные вещи современного мира: убийства, насилие, предательство. Свобода выбора становится особенно разрушительной, когда входит в сферу брака. В результате этого разрушаются семьи. Дети не получают любви, руководящего влияния родителей, потому что они слишком заняты погоней за модой, деньгами, престижем. В раннем возрасте дети, не получая достаточно родительской любви, входят в сферу безнравственности. Средства массовой информации фокусируют внимание на насилии и сексе. Когда дети должны просто наслаждаться в раннем возрасте жизнью, полной радости и невинности, им агрессивно навязывают безумные идеи насилия и секса. К этим негативным явлениям ведет попрание хорошо испытанных вековых моральных устоев цивилизованной жизни.

Ориентировка на западный стиль жизни, на ценности западного общества разрушающе влияет и на российское общество. Культура в любом обществе — это результат его истории. Она отражает отношение человека к нравственным нормам, идеалам, целям и ценностям. Бездумное, безответственное отношение к общечеловеческим ценностям, разрушение вековых устоев подрывает самый фундамент нашего общества.

В современных условиях нестабильности российского общества на образовании лежит особая роль гаранта будущего, решающего фактора сохранения культуры, упрочения мира и развития всех сфер жизни. Но сегодня при всем многообразии дифференцированности форм, методов и содержания ему не хватает стержневой основы, мировоззренческого ориентира, того, что дает культура любого общества. Ведь по сути образование — это нечто более глубокое, чем то, что мы учим и после уроков забываем. Образование — это то, что остается в человеке после обучения, что дает ему равновесие, устойчивость, гармонию с миром и обществом. При этом огромную роль играют нравственные ориентиры. Однако современное образование нацелено только на продвижение в карьере, прогресс и достижение материальных благ. Не осознается подлинное значение духовных ценностей, что именно они дают ту нравственную опору, на которой строится прогресс. Бесспорным преимуществом советской образовательной системы было обеспечение гармоничного единства, воспитания и обучения в школе с мировоззренческими основами жизни общества. Именно это единство создавало противодействие негативным явлениям в обществе.

Разрушение идеологической основы советского государства вовсе не означает, что эта основа должна отсутствовать у современного подрастающего поколения. Нравственными ориентирами российского общества служили: сохранение древних традиций, широта души, воспитание таких качества, как трудолюбие, стремление к справедливости, равноправию, сотрудничеству, творческая смекалка, патриотизм, честь и достоинство, чувство долга, терпимость к чужой культуре, уважение к традиционным нормам в семье, старшему поколению, естественное чувство скромности и целомудрие, которые в традиционных обществах создают основу нравственности, личного и семейного счастья. Современная школа занята инновациями и борьбой за звание «экспериментальной площадки». В ней не думают о воспитании личности, гражданина российского общества. Миф об особой культуре подростков, равноправной с культурой взрослых, приводит к тому, что когда авторитет родителей и учителя ослабевает, ребенок идет по пути наименьшего сопротивления, так как не обладает внутренним сопротивлением пропаганде, рекламе. Школа предоставляет детям широкий простор для выбора инновационных курсов. Однако в сфере нравственности подросток еще не созрел для свободы выбора, на то он и ребенок, что находится под влиянием взрослых. Не имея в себе устойчивого стержня, который должно давать образование в виде нравственного воспитания, он находит то, что доступнее и сильнее действует на воображение и психику, подпадая под влияние сомнительных друзей, улицы, дельцов, торговцев наркотиками.

 

[Ламер]

Но не все замечают, что западный стиль жизни порождает глобальные проблемы такие, как экологический кризис, наркобизнес, терроризм, фундаментализм

Примерно половину таких проблем не было 40 лет назад? А западный стиль существовал. Неувязка.

 

[TAHKuCT]

Ламер
проблемы были, просто на них не заостряли внимание ввиду относительно малых масштабов.

3.8. Указать в Вашем профиле участника Форума страну и город Вашего проживания.

Для участников, живущих за пределами России, указание страны проживания является обязательным!

В Республике Сейшельские Острова провайдеры обычно используют собственные IP, а не Укртелекомовские...

Украинские VPN сервера используют Укртелекомовские IP. :OK-)

 

[Barbudos]

проблемы были, просто на них не заостряли внимание ввиду относительно малых масштабов.

Новое время порождает новые проблемы. Но то, что США одержали идеологическую победу -это факт. Особенно, если учитывать нашу способность (что есть, то есть) прежде всего принимать ХУДШЕЕ из чужого. Нет бы - немецкую точность, японское трудолюбие, швейцарскую честность.... :-( С сохранением, естественно, русского гостеприимства, русского великодушия, русской общительности....А то свое хорошее -теряем, чужое плохое- приобретаем....

 

[gid60]

Нет. Проблема в том, что мир навязывает Америке стереотип, что сотрудничество с Россией- это утрата былого влияния.

Ламер ну подумайте ну кто в мире может что либо навязывать Штатам? Нонсенс.

gid60 писал(а):
Ламер, немного не так

Нет, так. Вы можете мне назвать с кем США сотрудничали в 50х-60х, когда ВВП США составляло 50% мирового?

Конечно: Израиль, Япония, Тайвань. Порыться и ещё найти можно.

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

Новое время порождает новые проблемы. Но то, что США одержали идеологическую победу -это факт. Особенно, если учитывать нашу способность (что есть, то есть) прежде всего принимать ХУДШЕЕ из чужого. Нет бы - немецкую точность, японское трудолюбие, швейцарскую честность.... Грустный С сохранением, естественно, русского гостеприимства, русского великодушия, русской общительности....А то свое хорошее -теряем, чужое плохое- приобретаем....

Barbudos, перечисленные вами русские качества и мешают нам иметь немецкие, японские и швейцарские.

 

[plant15]

Цитата:

Я прошу у Вас прощения, но это обычная хрень. Еще раз извиняюсь.

Поэтому западная демократия — это детально разработанный механизм существования общества с перенесением своих проблем на всю планету в целом, и заимствование западной идеологии приводит к разрушению традиционных обществ

Это как раз наша национальная болезнь - обвинять в своих пороках и проблемах всех прочих, и быть при этом самыми духовными и нравственными. Это называется фарисейство, которое и пораждает приведенную Вами цитату.

 

[Ламер]

Конечно: Израиль, Япония, Тайвань. Порыться и ещё найти можно.

Это разве сотрудничество? Это патронаж))

 

[TAHKuCT]

Я прошу у Вас прощения, но это обычная хрень. Еще раз извиняюсь.

Про план Даллеса слыхали?

 

[anderman]

Про план Даллеса слыхали?

Слышали

 

[plant15]

Про план Даллеса слыхали?

Как и про коммунизм к 80 году.
Секретные планы и доклады известные всем. Это Вам не странно?

 

[TAHKuCT]

plant15
по крайней мере советская идеология не культивировала и не способствовала популяризации гомосексуализма и бл.дства. Может быть вы и правы, что никто специально население не развращал. Просто населению по всем канонам демократии дали столько свободы, что люди уже просто не знают что с ней делать. И это не есть хорошо. Я к тому, что демократию нужно было адаптировать под наши условия и менталитет.

С другой стороны США всегда боялось, что социалистический строй доберется до них и поэтому не одно десятилетие пытались разрушить оплот социализма. Конечно, мы не можем знать всех методов, которые они использовали для достижения своей цели. Можем только догадываться.

 

[plant15]

по крайней мере советская идеология не культивировала и не способствовала популяризации гомосексуализма и бл.дства.

Боюсь мы уйдем в глубокий оффтоп.

Я к тому, что демократию нужно было адаптировать под наши условия и менталитет.

Суверенная демократия. Вы это имеете ввиду?

 

[Atass]

TAHKuCT

Та ото ж! Так би зразу! :OK-)
Срок действия предупреждения изменен в сторону уменьшения.

Секретные планы и доклады известные всем. Это Вам не странно?

Что же тут странного?
Как мы узнаем, что планы секретные, если мы о них совсем ничего не знаем?!
А так - знаем, но говорим шепотом, т.к. планы секретные, кто-то о них еще может не знать и для него это может быть шоком...

Как и про коммунизм к 80 году.

А коммунизм в 80-м - планы реальные и гласные.
Это только сейчас мы понимаем, что он был в 80-м, коммунизм-то.

Да, демо-версия, угловатая, с недочетами...
И, главное, Запад понимал - что это реальная и справедливая альтернатива ему.
Там бы баги почистить да интерфейс дружественный, опций побольше...
И все бы сложилось...

Да тему прикрыли, Заказчик клюнул на откат в любой Швейцарии в неограниченных количествах за смену разработчика.

А теперь имеем - таджики и молдаване строят в России американскую демократию на выманенные евреями у остальных народов деньгами. За что китайцы собираются им всем сказать огромное ... "подвинься!"
Да, а русским и россиянам там как бы место и не предусмотрено, в лучшем случае территориального планктона, "поди-подай-принеси" или около того...

 

[plant15]

С другой стороны США всегда боялось, что социалистический строй доберется до них и поэтому не одно десятилетие пытались разрушить оплот социализма. Конечно, мы не можем знать всех методов, которые они использовали для достижения своей цели. Можем только догадываться.

Поменяйте США на СССР, а социалистический на капиталистический. И про наши методы тоже "Можем только догадываться".

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:

И, главное, Запад понимал - что это реальная и справедливая альтернатива ему.

Братья по соцлагерю, видимо, имели другое мнение.

Там бы баги почистить да интерфейс дружественный, опций побольше...
И все бы сложилось...

И бабушка наконец смогла бы стать дедушкой.
Мечты, мечты где ваша сладость... (Пушкин)

 

[TAHKuCT]

Суверенная демократия. Вы это имеете ввиду?

Классическая демократия, но без той вседозволенности, которую сейчас имеем. О нравственности сейчас только в книжках читают да и то единицы. А вообще я за возрождение монархии, но не абсолютной.

plant15
наши методы оказались малоэффективны, к сожалению.