Противостояние России и США

[asktay]

А я что то о карме сказал?

а сможете что-то внятное?

Кстати, в разрезе названия темы было бы очень кстати. Серьезно

 

[Daywalker]

а сможете что-то внятное?

По "внятности", мне с вами сравнится трудно,так что извиняйте.А в общем чего суетится в противодействии развертыванию ПРО США,когда по вашим словам ей(ПРО), так легко противодеийствовать.

 

[TAHKuCT]

Неа, я вам фору даю.Хочу посмотреть на ваши реальные способности,по мимо пустых заявлений.Время идет!!!

Я вам что, пацан малолетний? Чего вы меня на понт берёте, мол докажи да покажи, да ещё в течение шести дней? Когда будет стоять вопрос о размещении элементов ПРО в Украине, миллионы граждан Украины просто не позволят этого сделать, даже если падлы из госдепа подкупят украинское правительство. Активисты будут совершать диверсии, направленные против НАТО. Вы в курсе, почему Си Бриз 2011 побоялись проводить на Крымском полуострове? Именно по тем причинам, которые я описал выше.

 

[asktay]

мне с вами сравнится трудно

Комплексуете?

А в общем чего суетится в противодействии развертыванию ПРО США,когда по вашим словам ей(ПРО), так легко противодеийствовать.

Непонятливый вы наш... Когда кто-то, называя себя голословно другом, подносит нож к твоему горлу (а 1200 км от позиционного района в Польше до Москвы именно столько - до 5 мин. полета - так что это не преувеличение), говоря, что это-де он его обнажил против "супостата", который, по его заверениям, должен где-то рядом с твоим горлом шляться, любой разумный человек будет беспокоится. А вы говорите чего суетиться... Головой лучше думайте.

 

[TAHKuCT]

Daywalker

Коммунисты Крыма пообещали, что не останутся в стороне и не допустят проведения учений на крымской земле. Они пригрозили, что будут предпринимать протестные акции, как это было в 2007 и 2008 годах.

http://www.from-ua.com/news/31fd1a31528ff.html

26.07.2008 г.

На участников учений «Си Бриз» в Крыму устроили облаву (ФОТО)

Новоозерное, АнтиНАТОвские пикетчики с 5 утра ждали начала высадки десанта на берег озера Донузлав. В ожидании они скандировали «Долой НАТОвцев из Крыма!» и жгли автомобильные покрышки.

Высадка бронетехники с корабля «Константин Ольшанский» началась в 9 часов. И в этот момент в активную фазу вошла акция протестующих. Пикетчики, представляющие Компартию, партию «Русский блок», Прогрессивную Социалистическую партию, казачество и ряд общественных организаций, устроили настоящую облаву на высадившихся военных. Большая часть бронетехники успела уйти в сторону ближайших лесопосадок. Но три БТРа, как уже сообщал «Новый Регион», были блокированы.

Часть протестующих требовала показать личный состав, сидящий за броней, поскольку были опасения, что на крымскую землю кроме украинских военных могли высадиться и иностранные солдаты, в частности, военнослужащие Грузии и Македонии. В то же время, лидер Коммунистов Леонид Грач сразу же пообещал, что «плен» десанта не продлится вечно.

«Часть БТРов удрала. Мы подержим эти три БТРа, затем с позором отпустим. Объясним им, что это есть тот самый Сталинградский «котел», в котором мы их «сварим», как некогда Советская Армия «сварила» силы гитлеровского вермахта. Жаль, что здесь нет крапивы, а то бы и задницы им крапивой подожгли», – заявил народный депутат.

Как передает пресс-служба КПУ, «пленных» отпустили после того, как заместителю командующего учениями «Си Бриз», прибывшему на место, был заявлен протест по поводу действий украинского руководства и Вооруженных Сил.

Напомним, что позже, когда пикетчики осадили полевой госпиталь, развернутый не на полигоне, а на земле общины поселка Новоозерное, украинские военные бросили в толпу имитаторы гранат, открыли стрельбу из автоматов и вступили в драку. В ходе потасовки один из парней получил ожог ноги, а народному депутату Грачу на руке сломали палец.

Фото пресс-службы рескома КПУ и пресс-службы партии «Русский блок»

http://we.crimea.be/content/view/1186/227/

 

[Daywalker]

Комплексуете?

Ну да,пасую перед вами.

Непонятливый вы наш... Когда кто-то, называя себя голословно другом, подносит нож к твоему горлу (а 1200 км от позиционного района в Польше до Москвы именно столько - до 5 мин. полета - так что это не преувеличение), говоря, что это-де он его обнажил против "супостата", который, по его заверениям, должен где-то рядом с твоим горлом шляться, любой разумный человек будет беспокоится. А вы говорите чего суетиться... Головой лучше думайте.

Понятливый вы наш,ведь вы уже всем все объяснили,что все просто и в американской ПРО проблем нет,все под контролем.Так зачем лишний раз нервничать?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

TAHKuCT
Жду ваших терактов.

 

[asktay]

что все просто и в американской ПРО проблем нет,все под контролем

Не фиглярствуйте. Просто еще раз перечитайте написанное выше.

Так зачем лишний раз нервничать?

У вас точно с головой все в порядке? Я ответил уже вам на это. Само по себе перечисленное выше - это повод реагировать, а не "нервничать". Это понятно?

Если вам больше сказать мне нечего, можете помолчать.

 

[TAHKuCT]

asktay
тро.лль только вчера из бана вышел и видать сильно изголодался.

 

[Daywalker]

У вас точно с головой все в порядке? Я ответил уже вам на это. Само по себе перечисленное выше - это повод реагировать, а не "нервничать". Это понятно?

Ну так всем все понятно,asktay всем все разъяснил,нет повода для беспокойства.Ведь у него с головой все в порядке.

тро.лль только вчера из бана вышел и видать сильно изголодался.

Вы вроде не только вчера вышли

 

[shmak]

Пакистан имеет ЯО , а фанатиков и там достаточно. ЮАР и КНДР имеют ЯО и что это поменяло только то что США против Кореи уже как с Ливией не поступит. Израиль имеет ЯО и тоже пока не преминял так почему вы считаете , что как только Иран завладеет ЯО так сразу же начнёт применять да и логика применения против польши сомнительна
Единственная страна которая применила ЯО пока остается как раз светоч демократии.

Пакистану не до региональных амбиций: у них ядерная Индия под носом - их вечный заклятый друг... да они и официально никого не призывали стирать с карты. КНДР хочет чтоб родной вождь жил и процветал вечно, а не кричит "Аллаху Акбар". Для чего вы вспомнили про беззубый ЮАР я вообще не знаю. Израиль хочет элементарно выжить в кругу стаи арабских товарищей. В момент применения американцами ЯО оно не было запрещено конвенциями к применению - законная лазейка как для ОВ в ПМВ... да и война уже шла (с японцами без всяких правил с двух сторон), а на войне "а ля гер ком а ля гер"... в Дрездене от обычных бомб погибло практически столько же, а ЯО в то время виделось скорее как более мощный эквивалент обычной бомбы. Времена меняются, меняются и трактовки одних и тех же фактов. На данный момент мы не расматриваем древнеисторический факт первого применения ЯО, а реалии современного мира. Есть разница.

Зачем Иран предпринимает определенные шаг

Да просто обезапасить себя в свете последних событий это весьма актуально.

Если иранская ядерная программа видится как угроза, то в этом случае ЯО не гарантия безопасности, а гарантия нестабильности. У теократического Ирана 30 лет не было ЯО и их не трогали никакие "светочи демократии". Кого трогали? Израильтяне вынесли ИРАКСКИЕ ядерные реакторы (и сирийские недавно)... и американцы потом добавили.

Россия всех победит-мы несем смерть людям Заката.

Лозунг красивый но лозунгами ничего не изменишь

Вам лозунг понравился? :grin:

Я же не принюхиваюсь, чем пахнут ваши страшилки про один американский крейсер в Черном море. . Тем более у нас там "Москва" есть - чего нам бояться?

Это не мои страшилки, а реальные тенденции развития ситуации, которые могут привести к постоянному присутствию американских кораблей с системами ПРО на борту в Черном море :-read:

А куда вы собираетесь запускать ракеты через Чёрное море? :???:

Одессит, я имел ввиду, что имея пару радаров в Европе, американцы УЖЕ приобретают огромный плюс стратегически (поговорка выше), наличие же плюс к радарам элементов ПРО, еще повышает планку их стратегического положения, относительно России...

Ну поставьте опять радар на Кубе в ответ и будет всё честно... вас же оттуда вроде никто не гнал

Почему все уверены что те же иранцы будут стрелять через район ПРО игнорируя это самое ПРО а не уничтожат сначала сам район?

Сомневаюсь что у них будет столько носителей и боеголовок чтоб и район уничтожить, преодолев систему ПРО, и потом ещё чего-то. А ведь они наверняка одновременно захотят и евреям нагадить, у которых есть своя система ПРО.

Что вы помните? Что я должен отрицать или не отрицать? Что конкретно вам не понравилось в специфике подачи новостей? Что вы увидели в закулисье? Что же такого высказала интервьюируемая об атмосфере в студии что я не заметил и не объяснил?!

И ещё про "подачу": я утверждал что несправедливого отношения к осетинке не было ПО СРАВНЕНИЮ со всеми другими гостями канала. Даже если кому-то не нравится сама система подачи, то как можно утверждать про несправедливость к кому-то одному, когда система одинакова для всех?

Помним как всё было. Отрицать или не отрицать вы должны то что сама передача о которой говорите вы есть результат работы консервативного канала и потому она такая какя есть, что следует из написанного мной и не надо ничего искать между строк. Казалось никаких претензий и возникнуть не должно, поскольку временной формат жёсткий и нарушать его нельзя, так как есть рекламодатели с их правом на часть времени. Последние фразы диктора о том что речь осетинки как раз то что мечтают слышать русские несколько портят беспристрастность отношения ведущего к событиям. Ну да я и не ОБ ЭТОМ и препарирование предачи вместе с её ведущим меня не интересуют. Третий раз уж говорю, что речь веду о другом видео, где не надо никаких переводов, поскольку оно на русском и что подоплёка событий кроется в том, что осетинка,( девочка тут собственно лицо малозначительное и являлась лишь способом попасть в прямой эфир) по её словам, ранее давала несколько интервью и в последующем не видела того, что она говорила. Появлялись сюжеты общего характера , не показывающие кто чего и где, а порой и чистое враньё , когда кадры горящего Цхинвали выдавались за город Гори.- всё это по мнению тёти девочки и я ей верю. Согласие она дала на передачу только потому, что там прямой эфир и ей хотелось сказать, что она думает обо всём этом.. Она специально шла туда, чтобы с экрана заявить кто агрессор, кто кому помогал и от кого племянница бежала, поскольку в новостях шло уж очень ,, лёгкое" замалчивание событий. По моему мнению сюжеты западных СМИ были предвзяты и признание того, что первым был Саакашвилли, появилось намного позже, когда оно собственно не имело значения. Как, к примеру американский журналист, стоящий рядом с повреждённым жилым домом , кажется в Гори, говорит -ах что они сделали с этой страной. Хотя мы то знаем после недавних подрывов арсеналов в России на какое расстояние от них выселяют людей, поскольку в той зоне всему кердык.А в Гори арсеналы в городе находились.А как не атаковать их, если с них идёт подпитка сражений. Да и в осетии похуже было дело а он про них ни-ни. Или те голландские журналисты, попавшие под обстрел, или бомбардировку, стоящие во время боевых действий на улице, изьеденной траками гусениц боевой техники, ведь не трактора же там ездили, и удивляющиеся - чего это нас так пригрели. Если это не предвзятость, то тогда я не знаю, как это называется. Наверно ведение информ. войны. Вот это я и помню.

Извините, но мы обсуждаем не всё подряд, а конкретный эпизод на конкретном "консервативном" канале (больше никаких видео я не видел и не обсуждал) - именно он, а точнее как его грубо "фотошопнули" в российских новостях, и породил у меня чувство полного недоверия к беспристрастности российских основных СМИ. Сами сказали что ТАМ на FOX осетинке дали прямой эфир и поэтому она туда пошла. Я этот эпизод разобрал. Подача новостей между рекламами - это стандартная американская практика везде, а осетинке даже дали дополнительное время после рекламы (редкий случай) чтоб она опять повторила что грузины были агрессорами.
Всё остальное упомянутое вами - скорее результат военного новостного хаоса (включая путаницу с инностранными городами), а не какого-то коварного умысла. Вон и русские новости сначала говорили про тысячи трупов в Цхинвали. И кстати на FOX (а я в абсолютном большинстве случаев именно их и смотрю) не утверждали что Грузия - это 100% пострадавшая сторона. С самого начала они давали новости и каждый раз добавляли "по словам ХХХ стороны", потому что они приводили слова с обоих сторон (хотя слова грузинской стороны приводились чаще, потому что в Грузии было больше корреспондентов). Или: "Грузия свидетельствует о бомбёжке нефтепровода, но турецкая сторона заявляет что перебоев с подачей нет". С первого дня подавалась рабочая версия, что грузины обстреляли и вторглись в Осетию в ответ на провокации с осетинской стороны ПО СЛОВАМ ГРУЗИНСКОЙ СТОРОНЫ. Никто на FOX никогда не говорил что был свидетелем конкретных провокаций. Всё это я уже писал, но это как горох об стену. Пишите ещё :OK-)

 

[Кулыгин]

Вам лозунг понравился?

Нет надо молодежь поддерживать даже в таких смешных начинаниях

 

[Связист]

Пишите ещё

Извините, но мы обсуждаем не всё подряд

Так я уж сколько лет вам талдычу о том, что мы спорим о разных вещах, а всё как горох об стену. Четвёртый и пятый раз, это будет уж слишком и может закрасться мысль, что вы невнимательно читаете или работаете со старыми конспектами, вообще не обращая на реплики оппонентов и стремясь применять методы управления сознанием

больше никаких видео я не видел

Видимо желаний не возникало, чтобы оставаться на поле, где есть шанс на победу, потому и не смотрели, потому упорно и обсуждаете одно, когда вам говорят про другое. Ничего особенного там не было, а ровно то,что я примерно написал. Предложение же писать ещё видимо обьясняется надеждой всё обьяснить и разложить по полочкам. Как сказала Marinel, обьяснять можно всё. Особенно мне понравилось обьяснение о замещение отсутствующего видеоряда(а откуда ему было взяться) конкретно горящих городов Грузии кадрами горящего Цхинвала, притом, что в Грузии корреспондентов было больше чем в Осетии, по вашим же словам. За что им там деньги платили. Чужое видео за своё выдавать.

 

[Yan]

Сомневаюсь что у них будет столько носителей и боеголовок чтоб и район уничтожить, преодолев систему ПРО, и потом ещё чего-то. А ведь они наверняка одновременно захотят и евреям нагадить, у которых есть своя система ПРО.

А пока у них не будет достаточное количество ББ а так же носителей они никому гадить и не будут.
Может они и психи но не идиоты.
Так что жители Польши,Чехии Румынии могут спать спокойно...пока.
А на вырученные от сдачи в аренду земли американцам бабосы советую им начинать строить бомбоубежища.
А ведь походу американцы из за того и побоялись сунутся в Иран что тот успел таки развернуть свои ракеты и может в случае нападения уже сейчас жахнуть по Европе и Израилю :think:

 

[Atass]

TAHKuCT
Жду ваших терактов.

Daywalker, не провоцируйте. Да несудимы будете :OK-)

 

[vlad2654]

Так камрады, заканчиваем личную словесную перепалку.

Когда будет стоять вопрос о размещении элементов ПРО в Украине, миллионы граждан Украины просто не позволят этого сделать, даже если падлы из госдепа подкупят украинское правительство. Активисты будут совершать диверсии, направленные против НАТО. Вы в курсе, почему Си Бриз 2011 побоялись проводить на Крымском полуострове? Именно по тем причинам, которые я описал выше.

Точно. Самое главное вы не подчеркнули- в КРЫМУ
Вы можете дать гарантию, что миллионы граждан будут против и активисты будут совершать диверсии, если такой район ПРО будет развернут к примеры в районе Львова?

Ну и как опция (без рекламы), режим стрельбы на максимальную дальность, скажем 500-600 км земля-земля...

Встает вопрос о точности по стрельбе и весе БЧ. Одно дело попасть 9как опция) по аэродрому или порту, совесм другое - поразить, подчеркиваю ПОРАЗИТЬ шахтную пусковую установку.

Да хоть по всем сразу.
Задача будет в первую очередь снести радары а где они расположены дело десятое.
Причем имхо выносить их будут Яд.ББ.
А возможно и шахты попытаются перепахать.Во всяком случае Россия,у неё для этого достаточно ББ.

то есть это предполагает широкомасштабную ядерную войну. Другие варианты есть, чтобы обойтись без гибели цивилизации??
В настоящее время у России нет, кроме МБР средств накрыть эти объекты ПРО. И если в том виде, в котором американцы планировали ТПР он не представлял большой угрозы для России, то то, что будет в перспективе - ПРО, основанная на перезватчиках SM в Румынии (Болгарии) плюс корабельные комплексы, плюс на последнем этапе и GBI в Польше - вот все это уже будет представлять угрозу. Получается, что от незначительной угрозы ушли, хотели "как лучше", а получили в перспективе реальную.
Чисто по нашему: "хотели как лучше, а получили как всегда".

 

[Yan]

то есть это предполагает широкомасштабную ядерную войну. Другие варианты есть, чтобы обойтись без гибели цивилизации??
В настоящее время у России нет, кроме МБР средств накрыть эти объекты ПРО. И если в том виде, в котором американцы планировали ТПР он не представлял большой угрозы для России, то то, что будет в перспективе - ПРО, основанная на перезватчиках SM в Румынии (Болгарии) плюс корабельные комплексы, плюс на последнем этапе и GBI в Польше - вот все это уже будет представлять угрозу. Получается, что от незначительной угрозы ушли, хотели "как лучше", а получили в перспективе реальную.
Чисто по нашему: "хотели как лучше, а получили как всегда".

Само собой район ПРО будет уничтожен только в случае яд.конфликта.
Тогда и пара лишних МБР для него думаю найдётся как у нас так и в будущем у Ирана.

 

[Journeyman]

Если на Украине начнут разворачивать ПРО - то это по сути объявление войны.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

В настоящее время у России нет, кроме МБР средств накрыть эти объекты ПРО. И если в том виде, в котором американцы планировали ТПР он не представлял большой угрозы для России, то то, что будет в перспективе - ПРО, основанная на перезватчиках SM в Румынии (Болгарии) плюс корабельные комплексы, плюс на последнем этапе и GBI в Польше - вот все это уже будет представлять угрозу. Получается, что от незначительной угрозы ушли, хотели "как лучше", а получили в перспективе реальную.

Ясно одно - это не мы хотим, и разворачиваем, а США. И они в любом случае будут нас давить, и в любом случае мы будем получать всё новые и новые угрозы, и главное - мы должны на них отвечать.

 

[Yan]

А почему бы нам не заварганить своё ПРО на Кубе как предложил shmak?
С радаром с противоракетами в шахтах на базе каких нить пионеров
И не будем ставить на них яд. ББ а американцы проверять не станут ведь джентельменам принято верить на слово
Или в Америке опять будет паника?

 

[Journeyman]

У американцев на этот случай есть доктрина Монро, и мы уже знаем что США начнут войну, в случае появления на Кубе или где-нибудь в тех краях Советского\Российского ракетного оружия.

 

[Yan]

У американцев на этот случай есть доктрина Монро, и мы уже знаем что США начнут войну, в случае появления на Кубе или где-нибудь в тех краях Советского\Российского ракетного оружия.

А мы их успокоим,скажем им что врагами их не считаем,что наша система чисто оборонительная и предназначена для перехвата несанкционированных запусков.
Да малоли лапши можно навешать они же нам вешают.