Противостояние России и США
- Автор темы Corshun
- Дата начала
XFaber
Участник
- Сообщения
- 15
- Адрес
- Россия, Москва
Мартын
Может и так. Зачем жить, детей плодить и растить, когда скоро наступит "конец света".
Кто знает...
На мне кажется, - стоит жить и "барахтаться"...
Может и так. Зачем жить, детей плодить и растить, когда скоро наступит "конец света".
Кто знает...
На мне кажется, - стоит жить и "барахтаться"...
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
А вообще, мне не понятен термин "противостояние". СССР контролировал примерно пол-мира, США примерно столько же. Теперь, когда СССР лопнул, как мыльный пузырь, вы хотите, чтобы США оставили эту паству (которую окучивал СССР) без присмотра? 
Они, с точки зрения некоторых, может и негодяи, но не дураки....
А те, кто считает, что имеет место именно противостояние, просто страдают от уязвленного самолюбия. Хотите жить в стране, которая ОПРЕДЕЛЯЕТ политику Мира на 75% - бегите в США. А я хочу жить в благополучной, обеспеченной, демократической стране. Всеми уважаемой не только за наличие РВСН (что, собственно, и имеет место), а за научные и культурные достижения, за достойный уровень жизни и реально действующую правовую систему. :good:
Они, с точки зрения некоторых, может и негодяи, но не дураки.... А те, кто считает, что имеет место именно противостояние, просто страдают от уязвленного самолюбия. Хотите жить в стране, которая ОПРЕДЕЛЯЕТ политику Мира на 75% - бегите в США. А я хочу жить в благополучной, обеспеченной, демократической стране. Всеми уважаемой не только за наличие РВСН (что, собственно, и имеет место), а за научные и культурные достижения, за достойный уровень жизни и реально действующую правовую систему. :good:
XFaber написал(а):Мартын
Может и так. Зачем жить, детей плодить и растить, когда скоро наступит "конец света".
Кто знает...
На мне кажется, - стоит жить и "барахтаться"...
Я этого не говорил. Я имел в виду что все эти противостояния это игры политиков. Деньги народ делает и власть. Вот и все. И все там хороши. Что янки, что кремлевские, что пекинские. А мы не нужны никому кроме самих себя и своих близких.
XFaber
Участник
- Сообщения
- 15
- Адрес
- Россия, Москва
:good:Barbudos написал(а):
Так и есть, только наличие РВСН , дает нам такую возможность, когда Враг знает, что будет "fatum" ....Barbudos написал(а):
:good:Barbudos написал(а):
Только это будет наша ( а не чужая) система.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Противостояние систем и идеологий в масштабах мира (как во времена СССР), сконцентрировалось теперь ТОЛЬКО в пределах России. Те, кто на иномарках и с вискариком -те толерантны к США, те, кто в берцах и с "Клинским" в скверике орут "Америка-параша, победа будет наша", истово ненавидят Америку...Исключений НЕ ВСТРЕЧАЛ. Лицемеров -да, встречал. Но редко.XFaber написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
А кто нам мешал? Не ложиться под западную культуру, а сохранять СВОЮ? Которую я искренне ставлю выше любой другой?XFaber написал(а):
XFaber
Участник
- Сообщения
- 15
- Адрес
- Россия, Москва
Вы предлагаете сдаться? - Зачем сражаться, когда все уже всеми продано?Barbudos написал(а):
XFaber
Участник
- Сообщения
- 15
- Адрес
- Россия, Москва
Barbudos
-я, как и многие, Присягу дал.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Жить и учиться, детей и внуков воспитывать.
-я, как и многие, Присягу дал.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
МартынМартын написал(а):
Жить и учиться, детей и внуков воспитывать.
А
АнтиФриз
Guest
Barbudos написал(а):
Разве до вас ещё не дошло, что США не допустят осуществления вашей мечты? Перво-наперво необходимо уничтожить США любой ценой и только после этого строить коммунизм!
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
а почему такое черно-белое восприятие? Вы приписываете мне то, чего нет. Это Шамки вам предлагают черно-белый, пардон, серый мир. Так что у вас в моем случае сработали стереотипы восприятия.vlad2654 написал(а):
Ну что за бред!? Где я это писал!? Закрываете глаза, на мой взгляд, именно вы. Вы напрочь проигнорировали то, что я написал, даже не подумав над смыслом. А причина в том, что когда в голове есть только белое и только черное, то получается либо серый образ, либо становишься на одну из сторон. Именно это вы и сделали, а на меня, соответственно, тут же навесили ярлык сторонника ИРИ, что не так.vlad2654 написал(а):
Да, потому что методы, которыми этот амбал пользуется - это скотство. И когда оно усилится благодаря вашей поддержке, дело потом дойдет и до вас.vlad2654 написал(а):
это элементарно, Ватсон (с)vlad2654 написал(а):
это всего лишь ваши домыслы. Во-первых, ядерную программу Ирана поддерживать не нужно. Но и поддерживать антииранскую кампанию тоже верх идиотизма.vlad2654 написал(а):
совсем не обязательно. Соответствующим образом подготовленного обывателя всегда используют. Поэтому нужно всегда опасаться, когда навязывается черно-белое мышление, когда навязывается ненависть, страх - это всегда от неправой силы.vlad2654 написал(а):
ну, думаю, что это больше вас касается в данном случае. Шаха кто завалил? Визг кто потом устроил? Санкции удушающие кто ввел? Кто давил на умеренное руководство Ирана в первой половине 90-х? Они ведь пошли на встречу, они демонстрировали готовность к диалогу, они заморозили свою ядерную программу. Реально заморозили!vlad2654 написал(а):
С каких пор наличие широкого взгляда является признаком "параллельности"? Нет, как раз параллельны вы с Америкой по отношению к Ирану - это действительно парраллельные реальности из-за взаимного неприятия, ненависти. А в моей реальности они в одном пространстве. Потому что если иметь действительно широкий взгляд, можешь увидеть, что крайности сходятся в одной точке, одном пространстве. Они подобны. По врагу можно судить и о тебе самом...vlad2654 написал(а):
И что? Назвать что-то - не значить объяснить, не значит понимать. Вот что вы демонстрируете, увы...vlad2654 написал(а):
А вы согласны с навязанной вам точкой зрения, что Россия хотела бы вести себя как СССР? Это не правда. Если бы было так, не было развала СССР в 90-х, не лишилась бы КПСС поддержки у народа тогда и проч. и проч... Вы всё забыли. Русский народ сам отказался от СССР. Бездействие - тоже вид действия на самом деле... А вы всё мыслите категориями Холодной войны и желаете играть роль проигравшего, роль под победителем или желаете вернуться ко временам СССР, когда будучи сверхдержавой, можно плевать на мнение более слабых... Во всяком случае именно эта тенденция отчетливо просматривается в вашей логике. И это одна "медаль" с двумя сторонами. И это то, от чего нужно отказаться России, чтобы иметь достойное будущее.vlad2654 написал(а):
И что? Это все поводы поддерживать США в травле против Ирана? Ну и "логика"...vlad2654 написал(а):
что, патроны подносить, когда по Ирану стрелять будут? Или помогать деятельно позиционные районы американские обустраивать на своих границах? Орригинально...vlad2654 написал(а):
ну что вы, что вы как можно. Объясняю. Если бы Америка действительно хотела позитивно влиять на Иран, она бы могла по крайней мере на несколько лет уйти от жесткой риторики в отношении Ирана, перевести диалог в спокойную плоскость. И начать неформальный диалог с лидерами Ирана, признавая право этой страны жить по своим законам. Ахмадинежад в этих условиях оказался бы в вакууме как внутри страны, так и за её пределами. И ушел бы со сцены. Разумеется, это касается не только Ирана, но и всего Ближнего Востока. Америка должна изменить свое поведение. Это могло бы стать началом её реабилитации.vlad2654 написал(а):
риторика. Постоянная жесткая, высокомерная риторика и санкции (не только в технической или военной сфере)vlad2654 написал(а):
Разуйте глаза, посмотрите как по отработанной схеме выстраивается схема силового давления на Россию в расчете на перспективу. Не с целью посодействовать нашему развитию, а с целью постоянного международного прессинга. С целью превращения в изгоя.vlad2654 написал(а):
[/quote] Ну, хорошо, пожалуйста, изучайте, важное подчеркнул:vlad2654 написал(а):
"Хотя действующие сегодня американские санкции были введены после революции в Иране в 1979 году, США поддерживали британский бойкот на иранские нефтепродукты в начале 50-х годов. Бойкот был ответом на национализацию принадлежавшей британскому правительству «Англо-иранской нефтяной компании». В связи с чрезвычайно серьёзным эффектом для британской экономики, правительство Черчиля совместно с американским руководством приняло решение свергнуть инициатора национализации премьер-министра Ирана Мохаммада Моссадека.
В 1979 году в Иране произошла Исламская революция. Вскоре появились слухи о том, что бежавший из страны незадолго до революции шах Мохаммед Реза Пехлеви, возможно, получит политическое убежище в США. В ответ на эти слухи группа радикально настроенных студентов захватила американское посольство в Тегеране, при этом 52 дипломата попали в плен. США ответили мгновенно, заморозив все иранские счета и золотые запасы в своих банках.
После вторжения иракской армии в Иран в 1980 году правительство США усилило санкции против Ирана. Введённые в 1984 году санкции предусматривали запрет международным финансовым организациям на выдачу кредитов Ирану, всем странам — на продажу оружия и всякую помощь Ирану. В 1987 году был полностью запрещён всякий товарообмен между США и Ираном. В этом же году иранские и американские корабли впервые сошлись в боевом столкновении. В 1995 году впервые были введены послабления в санкции: указом Клинтона было разрешено продавать в Иран американские товары (невоенные) через третьи страны.
В 1996 году Конгресс США утвердил закон о новых санкциях, в котором помимо прочего было указано, что любое государство, инвестировавшее в энергетику Ирана более 20 миллионов долларов будет также подвержено санкциям, среди которых:
* запрет на межбанковскую деятельность;
* аннулирование лицензий компаний-«нарушителей» на экспорт оборудования в США;
* запрет на кредиты в более 10 миллионов долларов у американских банков;
* запрет американским компаниями инвестировать средства в компанию-«нарушитель»;
* запрет на покупку долговых обязательств американского правительства;
* запрет американским компаниям импортировать оборудование в указанное государство."
Это ПРОСТО УДУШАЮЩИЕ САНКЦИИ В ОТНОШЕНИИ ИРАНА. И ИМЕННО ОНИ ПОБУДИЛИ ЕГО К АТОМНОЙ ПРОГРАММЕ И ПРОЧ.
"Реформистское правительство Мохаммада Хатами не добилось практически никакого смягчения санкций, за исключением чисто символических жестов: снятие запрета на торговлю лекарствами, медицинского оборудования, икрой и коврами.
В 2005 году правительство Ахмадинежада приняло решение расконсервировать программу по обогащению урана на территории Ирана, свёрнутую Хатами. В ответ на это администрация Буша ввела целый ряд новых санкций: главным образом, против иранских банков а также компаний и физических лиц, так или иначе связанных с атомной и оружейной промышленностью Ирана."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BD%D0%B0
надеюсь на вас...vlad2654 написал(а):
Кнут и пряник хорош в отношении раба. Применительно же к международным отношениям открытая, наглая, ничем не прикрытая практика грубого прессинга в сочетании с собственной двойной/тройной моралью (своей "моралью" на каждый отдельный случай) - всё это приводит лишь к дальнейшей деградации и Ирана и Америки. Если вы не видите альтернативы и оправдываете такую международную политику - мне жаль вас. При всем уважении...
[/b]
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Я тоже. В 1980г. СССР-у. Охвицер ВМФ "неприкосновенного" запаса...НЗ...XFaber написал(а):
Вот это правильно. Для меня правда последний пункт увы не реален. Я абсолютно стерилен с 86-го.XFaber написал(а):Barbudos
-я, как и многие, Присягу дал.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
МартынМартын написал(а):
Жить и учиться, детей и внуков воспитывать.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
АнтиФриз написал(а):
:good: Я его уже один раз строил: с 1971г (начало трудового стажа) и до окончания строительства оного
. Больше не хочу... :?XFaber
Участник
- Сообщения
- 15
- Адрес
- Россия, Москва
Мартын
:-(
Простите.
Я сам первого сына - Вовку, в мае 1998 потерял, через 7 дней после рождения....
Можно взять других детей и воспитать как своих...
:-(
Простите.
Я сам первого сына - Вовку, в мае 1998 потерял, через 7 дней после рождения....
Можно взять других детей и воспитать как своих...
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
С каких это пор "пиджак" с белым "поплавком" стал считаться "настоящим офицером"? :grin:Одессит написал(а):