Противостояние России и США

[Yan]

Нать американцев попросить сплавать в Персидский залив на авианосце.
ну что бы проверить что к чему

Ах да у них же база 5го флота в Бахрейне :OK-)

 

[Космополит]

Сколько уже раз задавался вопрос - не помню, но могу повторить ЗАЧЕМ НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ, до того, как будут уничтожены установки противокорабельных ракет АВИАНОСЦАМ ЗАХОДИТЬ В ЗАЛИВ?

Далековато каждый раз лететь 2000км до Тегерана. Ни каких танкеров не напасешься.
Против Ирака в залив загоняли 6 авианосцев.

 

[Одессит]

Бывший руководитель группы ЦРУ Майкл Шейер, курировавший деятельность Усамы Бен Ладена в Афганистане во время войны

Очень интересно...
:study:

 

[vlad2654]

Космополит
Я ведь написал

vlad2654 писал(а):

Сколько уже раз задавался вопрос - не помню, но могу повторить ЗАЧЕМ НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ, до того, как будут уничтожены установки противокорабельных ракет АВИАНОСЦАМ ЗАХОДИТЬ В ЗАЛИВ?

До того, как будут уничтожены. А дальше - какие проблемы, хоть 6 загоняйте, хоть 10

 

[Одессит]

http://www.militaryparitet.com/teletype ... ype/11525/
Палата представителей США (нижняя палата американского Конгресса) проголосовала за военный бюджет в 649 млрд. долл. на 2012-2013 финансовый год, который начинается 1 октября нынешнего года. 336 депутатов поддержали данный военный бюджет, 87 высказались против него, передает Associated Press. Данный военный бюджет, если он будет принят сенатом и подписан президентом Бараком Обамой, будет на 17 млрд. долл больше предыдущего.

Ранее глава Белого дома просил утвердить бюджет Пентагона в размере 690 млрд долл, однако депутаты Палаты представителей в итоге утвердили меньшую цифру.

В будущем финансовом году 119 млрд долл. планируется потратить на операции в Ираке и Афганистане, а также на увеличение численности личного состава вооруженных сил США на 1,6%. Кроме того в новом бюджете предусмотрено 5,9 млрд долл. на покупку 32 новейших истребителей F-35, изготовленных по технологии "стэлс" (она позволяет летательному аппарату оставаться незамеченным для большинства радаров), и еще 15,1 млрд долл. - на покупку 120 кораблей для военно-морских сил США.

Ожидается, что сенат рассмотрит законопроект о военном бюджет на следующий финансовый год через несколько недель.

 

[shmak]

Бывший руководитель группы ЦРУ Майкл Шейер, курировавший деятельность Усамы Бен Ладена в Афганистане во время войны

Очень интересно...
:study:

Michael F. Scheuer (born 1952) is a former CIA intelligence officer, American blogger, historian, foreign policy critic, and political analyst. He is currently an adjunct professor at Georgetown University's Center for Peace and Security Studies. In his 22-year career, he served as the Chief of the Bin Laden Issue Station (aka "Alec Station"), from 1996 to 1999, the Osama bin Laden tracking unit at the Counterterrorist Center. He then worked again as Special Advisor to the Chief of the bin Laden unit from September 2001 to November 2004.

Он в ЦРУ кажется с 1982 (и получал докторскую степень до 1986г) и сомневаюсь чтоб его сразу кинули "курировать" Бен Ладена. Так что это скорее всего лишь "особенности" русского перевода :OK-)

 

[TAHKuCT]

Так что это скорее всего лишь "особенности" русского перевода

Это скорее всего "особенности" подачи материала проамериканскими СМИ. В данный момент работа этих СМИ наглядно видна по тому, как они освещают события в Ливии. :OK-)

Наша разведка сумела раздобыть информацию о связях Бин Ладена с ЦРУ. Единственным для вас доказательством сотрудничества Бин Ладена и ЦРУ - официальное заявление ЦРУ, чего ЦРУ никогда не сделает по понятным причинам. :OK-)

 

[vlad2654]

TAHKuCT
В данном случае shmak был АБСОЛЮТНО ПРАВ. Именно перевода.

Ноги этой сенсации растут из материала Василия Амирджанова на радио "Голос Росссии", которая называлась "Пролетая над гнездом "Аль-Каиды" (вы сами дали на это ссылку).
Но все дело в том, что перевод действительно был НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ. Майкл Шейер пришел в ЦРУ в 1982 году. Аналитик, а не полевик. А в статье написано, что он курировал действия Бин Ладена в Афганистане во время пребывания там ОКСВ. Аналитик в Лэнгли курирует боевика находящегося в 12,5 тысячах километрах от него????

На самом деле Майкл Шойер действительно занимался Бин Ладеном, но с 1996 по 1999 год, будучи руководителем подразделения в Антитеррористическом центре, так называемая "Alec Station" или как ее иногда называют "Станция выпуска (слежения, контроля) Бин Ладена" (даже тут все зависит от точности перевода)
С 2001 по 2004 специальный советник этого подразделения.

Автор 4-х книг:
• Шойер, Майкл (2003) Глазами наших врагов. Усама бен Ладен, радикальный ислам и будущее Америки.
• Шойер, Майкл (2004) Имперская спесь (высокомерие): Почему Запад проигрывает войну с террором.
• Шойер, Майкл (2008) Путь в ад: Америка и ислам после Ирака.
• Шойер, Майкл (2011). Усама бен Ладен.

 

[shmak]

shmak
не обязательно быть "исламофашистом", чтобы одобрять идею "Смерть Америке".

Бывший руководитель группы ЦРУ Майкл Шейер, курировавший деятельность Усамы Бен Ладена в Афганистане во время войны, которую много лет вёл Советский Союз в этой стране, был более реалистичен в своих оценках причин трагедии, чем бывший президент США Джордж Буш-младший: «Политики пребывают в большом заблуждении. Мы были атакованы из-за того, что мы сделали в исламском мире, а не из-за того, во что мы верим, или из-за того, как мы живем». Политика последних десятилетий, которую проводили США и некоторые их союзники по НАТО в отношении мусульманского мира, была направлена, на, по сути, ассимиляцию народов этих стран под европейские форматы. Потому, шок и растерянность, которые охватили США и большинство стран мира, вызвали диаметрально противоположную реакцию в странах Ближнего и Среднего Востока: весть об авиационной атаке на башни-близнецы Всемирного торгового центра в Нью-Йорке многолюдным и шумным праздником вылилась на улицы многих городов региона.

http://rus.ruvr.ru/2009/09/11/1785012.html

Это всё взаимосвязанно. Мы живём хорошо и эта хорошая жизнь выливается в огромное колличество машин, которые требуют нефти. Нефть мы покупаем у арабов, что подразумевает наше присутствие (по крайней мере нефтедобывающее) на Ближнем Востоке. Это вовсе не значит что мы арабов угнетаем, но радикалами это так видится. Если столько российских форумчан уверены что американцы крадут арабскую нефть, то что тут говорить про арабов. Беню например не беспокоило что Запад спас косовских мусульман, испортив отношения с русскими, но Беню беспокоило что ооновская коалиция выгнала Саддама (который вовсе не был другом ислама) из Кувейта, при этом допустив присутствие неверных на святой земле.
Дальше наша свобода слова подразумевает свободу высказывать личное мнение по любому вопросу... даже религии... даже ислама. Радикальные исламисты опять видят в этом угнетение и вмешательство в их дела. Потом наш менталитет толкает нас выбирать тех союзников, которые нам больше подходят по менталитету (даже если не по религии) или по общим интересам... и по менталитету нам евреи всё же ближе чем арабы. Во всяком случае они не самовзрываются каждый раз когда у нас в комедии появляется Моисей.
Так что как ни крути, но арабская ненависть базируется скорее на том как мы живём и во что верим, а не в угнетении или ассимиляции (хотя недальновидное вмешательство тоже есть, например в Ливии, что нам общей популярности не добавляет). Кроме того даже у коммунистов была цель минимум и цель максимум. Цель максимум - это мировая революция... так и у исламистов есть задача мирового исламского калифата, не раз ими озвученная. Когда исламисты укрепят позиции на Ближнем Востоке, то задумаются насчёт цели максимум.
А пока суд да дело, даже если уйти с Ближнего Востока, то исламисты будут возмущаться (и физически угрожать) каждый раз когда Франция будет запрещать ношение бурки, датчане будут рисовать карикатуры на Мугамеда или очередной американский пастор надумает жечь Коран. Посему исламисты по своей сути занимаются вмешательством в чужие дела... и не словесным, а физическим. Чтоб избежать идеалогического столкновения, надо полностью прогнуться под исламистами во внешней И (!) во внутренней политике... и это только ускорит цель минимум, а значит и цель максимум. Другое дело что нам вовсе не обязательно лезть впереди паровоза и всех защищать. Надо использовать свою географию в политике. У нас достаточно буфферных зон, чтоб не переть на рожон, когда у самих дыра в кармане образовалась.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

"Исламофашизм" звучит как "Челмедведосвин", пугали "Красными", потом "Аль-Каидой" теперь вот "Исламофашизм" придумали

Могу называть их радикалами или фундаменталистами, но мне лично выражение "исламофашисты" больше нравится, потому что точнее отражает их сущность... во всяком случае в моих глазах.

Добавлено спустя 17 минут 14 секунд:

Что касается плавания, так подозреваю что нам так или иначе не так долго осталось... заметны настроения по уходу да и обстоятельства дома складываются неблагополучно.

А как же интересы Америки в регионе?Без нефти ведь шибко грустно будет.

Кончилась техаская нефть в середине 20-го века - нашли другую. Арабская нефть тоже кончится рано или поздно. Чего-нибудь придумаем. Просто стоить это будет дороже. Но с другой стороны я помню как все переживали когда нефть подскочила с $1 до $1,5 за галлон... а теперь она уже даже за $4 кое-где зашла (а зарплаты не выросли в 4 раза даже близко) и как-то привыкли. Просто будем больше покупать гибридов и электромобилей. Я сам даже подумывал что если куплю отдельный дом (а не смежный), то поставлю себе солнечных панелей и куплю электро-Приус (заряжаемый Приус планируется в 2012г) или даже Chevy Volt. Да, это не дёшево, но в перспективе было бы выгодно (ведь вырабатываемое лишнее электричество можно днём продавать компаниям). Как там у Зoщенко... человек не блоха - ко всему привыкает

 

[vlad2654]

то поставлю себе солнечных панелей

Что интересно - это характерная особенность Средиземноморского побережья Турции. Практически не видно ни одного здания, где на крыше не было бы панелей солнечных батарей. Плюс два достаточно больших бака для воды. Горячее водоснабжения, как его понимаем мы отсутствует напрочь.

даже если уйти с Ближнего Востока, то исламисты будут возмущаться (и физически угрожать) каждый раз когда Франция будет запрещать ношение бурки, датчане будут рисовать карикатуры на Мугамеда или очередной американский пастор надумает жечь Коран.

Даже это совсем не обязательно. Посмотрите, что сейчас творится в Бангладеш. Начались беспорядки, инициаторами которых являются именно исламисты радикального толка. Причем все это произошло практически из-за одной фразы, которую изъяли их конституции. А именно - "абсолютная вера в Аллаха". Светское государство им не нужно как факт, хотя та же Турция живет как светское государство и у нее нет никаких перегибов. И мечетей огромное количество, и женщины как в нормальных странах. Кто в хиджабе (в основном те, кому за 40, матери семейств), кто в обычной евпропейской одежде.

 

[marinel]

Я-то думал что есть либеральные, социалистические, коммунистические, демократические, фашисткие, теократические и дальше в таком роде и в разных комбинациях. Теперь придётся новую категорию ввести: "неугодные". И конечно диктаторские штучки саудовской монархии целиком и полностью оправдывают товарища Лукашенко... в сравнении.

Ваше незнание для меня открытие.
Что касается Саудитов, то "он конечно сукин сын, но это наш сукин сын" т.е. угодный.
Я вам предлагаю судить о руководителях стран не по политической составляющей, а по признаку угодный/ не угодный США. Вам сразу станет понятен вектор внешней политики США.

Чего только не сделаешь во славу Аллаха всевышнего и пророка Мугамета, да продлятся дни их. То-то эти умные мусульмане самовзрываются на каждом углу (или иногда в аэропортах) и про смерть вопят. Наверно это просто шутка, которая до тупых американцев никак не доходит.

Что-то Пакистан обладает ЯО, но не спешит нанести ракетно-ядерный удар по США, а ведь связи талибов и рук-ва Пакистана сомнений не вызывает, да что уж там, бен Ладена укрывали.

Я же написал "по мере ухода старожилов". Сейчас в политике ещё в основном сидят те кто рос в 70-е и раньше. Вечно это продолжаться не может. Кстати в последнее время вооружённые агрессии происходит потому что руки развязанны - нету СССР чтоб противостоять. Правда начали появляться другие ограничивающие факторы: Китай, долг и новая исламисткая военно-политическая стратегия (если говорить про Ближний Восток)..

Вооот. :OK-) Поэтому я и предлагаю Иран в противовес США на ближнем востоке. В другом регионе найдем другой противовес. Я не призываю бомбить США, я просто хочу "завязать руки", чтобы не было беспричинных агрессий.

Тут дело ещё хуже. Пакистан обозлён. Американцы уже прямо говорят что пакистанцы на том или инном уровне были замешаны в сокрытии Бин Ладена. Пакистанские спецслужбы (скорее всего) ликвидировали журналиста, который писал о связях Аль-Кайды и военных (и всплывали большие имена). Все в принципе понимают что Пакистан работает на два фронта - и вашим и нашим. Усиливаются голоса в СМИ и конгрессе о прекращении помощи Пакистану. За закрытыми дверями военные и административные лица признают что Пакистан скорее наш враг чем союзник, но на людях все прикрываются улыбками, потому что не знают что им делать... во всяком случае не желают вступать в прямую конфронтацию, боясь получить удар в спину пока войска находятся в Афгане (пока дело ограничивается уколами в спину, что тоже не совсем приятно). Вот в этом вся проблема - не может быть у нас реальных союзников среди исламистов. Пока мы нужны, то нас будут кое-как терпеть, но как только мы станем не нужны, то сразу будет "Аллах Акбар и Смерть Америке". Американская администрация наивно думает что она сможет переломать этот менталитет. Конечно не сможет и надеюсь что рано или поздно до них это дойдёт.

Однако вот здесь у нас с вами редкостное единодушие. :OK-) А ведь ЯО у Пакистана рабочее. ИМХО Пакистану я бы уделила гораздо больше внимания, но похоже что ваша администрация просто не знает что делать.

 

[Journeyman]

В.Путин: США просто хулиганят, включая свой печатный станок

Премьер-министр РФ Владимир Путин назвал хулиганством попытки США решить свои бюджетные проблемы за счет дополнительной эмиссии валюты. Соответствующее заявление он сделал сегодня на встрече с экономистами Российской академии наук в Москве.

"Мы, слава Богу или по несчастью, не можем печатать резервные валюты. А они что творят? Хулиганят просто, станок включают и разбрасывают на весь мир, решая свои первоочередные задачи", - сказал В.Путин. Он также добавил, что США используют свою "монополию" на печатание денег "по полной программе". При этом он обратил внимание, что РФ вынуждена соблюдать жесткую бюджетную дисциплину.

"Мы с вами вряд ли себе можем позволить проблемы, которые перед нами стоят, решать из дефицита", - заключил В.Путин.

Премьер также поддержал инициативу экономистов РАН о создании рейтингового агентства ЕврАзЭС вместо передачи действующих агентств под контроль МВФ. По его словам, действующие международные рейтинговые агентства (Fitch, Moody's, S&P) едва ли добровольно откажутся от имеющегося сейчас статуса. "Поэтому нужно реализовывать ваше первое предложение - создавать рейтинговое агентство ЕврАзЭС", - обратился В.Путин к представителям РАН.

В свою очередь, вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, также присутствующий на встрече, отметил, что, по его мнению, западные рейтинговые агентства пока более жестко и качественно оценивают заемщиков из РФ, чем российские.

"Могу утверждать, что иностранные агентства следят за своим имиджем и репутацией и жестко и объективно оценивают наши компании", - сказал он. В то же время вице-премьер признал, что и в России постепенно появляются рейтинговые агентства с надежной репутацией.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/11/07/2011/605026.shtml

 

[Ламер]

на встрече с экономистами Российской академии наук в Москве.

Я так понимаю на науку забили болт.

 

[Yan]

Арабская нефть тоже кончится рано или поздно.

Ну это ещё не скоро.Половина если не больше всех мировых запасов нефти находится на Ближнем востоке. А американская экономика (впрочем как и любая другая) пока не готова обходится без нефти.Ну нет пока таких технологий.Нефть это кровь экономики и если её не станет то не станет ни домов ни смежных и ни отдельных,ни машин ни бензиновых ни гибридов ни солнечных панелей вообще ни чего не станет.Наступит полный пушной зверёк.
Может ли допустить такое Госдеп?Я думаю не может потому что американцы его сами взорвут тогда.
Запасы нефти в Америке примерно 2% от мировых,а к примеру в одной только Саудовской Аравии 25% а ещё Ирак Иран Кувейт и прочие эмираты.И вы хотите сказать что Америка так просто свалит от туда :? Как только прекратятся поставки ближневосточной нефти там будет вся американская армия и весь ВМФ.
Кстати никто не говорил что Америка крадёт нефть.Она вполне официально выменивает её на макулатуру.

 

[Ламер]

Она вполне официально выменивает её на макулатуру.

Макулатуру, котрую зарабатывают миллионы американцев от простой уборщицы до Нобелистов.

 

[alrick]

Кстати никто не говорил что Америка крадёт нефть.Она вполне официально выменивает её на макулатуру.

Это вам не книги на макулатуру менять.

 

[Yan]

Макулатуру, котрую зарабатывают миллионы американцев от простой уборщицы до Нобелистов.

Эти зелёные бумажки Америка нарисует в любое время и в любом количестве но цену они будут иметь только пока у американской экономики будет нефть

 

[alrick]

Я сам даже подумывал что если куплю отдельный дом (а не смежный), то поставлю себе солнечных панелей

А на таунхауз нельзя?

 

[Yan]

Это вам не книги на макулатуру менять.

Это точно.... нашим деятелям у американцев ещё учится и учится
:OK-)

 

[alrick]

Посему исламисты по своей сути занимаются вмешательством в чужие дела... и не словесным, а физическим

Следует учитывать что не все в России боятся исламизации.
Некоторые даже очень приветствуют такое развитие

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Это вам не книги на макулатуру менять.

Это точно.... нашим деятелям у американцев ещё учится и учится
:OK-)

Ага.
Печатать умеют. Ваши монетные дворы напечатали наверное больше всех макулатуры (ИМХО): Керенки, царские, совеские рубли и т.д.
Осталось научится менять.