Противостояние России и США

[marinel]

Китаю хватит даже одной сотни ракет что-бы загнать нас в каменный век и превратить всю европейскую часть России в ядерную пустыню. Если они при этом потеряют пол миллиарда человек (порядка 40%), для них это будут приемлемые потери, чего не скажешь о нас. :-(

Сомнительные выводы

 

[alrick]

Китаю хватит даже одной сотни ракет что-бы загнать нас в каменный век и превратить всю европейскую часть России в ядерную пустыню. Если они при этом потеряют пол миллиарда человек (порядка 40%), для них это будут приемлемые потери, чего не скажешь о нас. :-(

У Китая и другие опции есть, кроме военных

 

[Minevra]

Интересно Россия в состоянии провести сегодня нечто подобное. :think:

Скорее стрелочки в обратную сторону будут. А учитывая, что от нынешней границы до центра Хабаровска не более часа езды ("благодаря" подаренной половине о-ва Б.Уссурийский), дальневосточная группировка от Хабаровска до Владика будет отрезана от снабжения очень быстро.

 

[drdz]

Китаю хватит даже одной сотни ракет что-бы загнать нас в каменный век и превратить всю европейскую часть России в ядерную пустыню. Если они при этом потеряют пол миллиарда человек (порядка 40%), для них это будут приемлемые потери, чего не скажешь о нас.

Хорошо, давайте порассуждаем, если для того чтобы превратить Европейскую часть России в ядерную пустыню нужно 100 ракет (а у Китая насколько мне известно моноблоки) или 100 ББ, то Россия сможет более чем десять раз проделать подобное с Китаем? И там еще кто то выживет после такого? :grin: Ну да ладно бред всякий комментировать не хочу...

 

[marinel]

Скорее стрелочки в обратную сторону будут.

Ага, многие нас похоронить пытаются, да все чего-то не получается.

 

[alrick]

Хорошо, давайте порассуждаем, если для того чтобы превратить Европейскую часть России в ядерную пустыню нужно 100 ракет

Ну и зачем им потом эта ядерная пустыня нужна?

 

[Космополит]

Интересно Россия в состоянии провести сегодня нечто подобное.

Нет. Более того - никто не в состоянии. Даже любая коалиция произвольного состава.

Какие параметры ограничивают? Кроме измельчения российской армии? Возросший потенциал Китая? Утрата приобретенного в ВОВ начиная с Багратиона опыта ведения подобных операций командованием? Полное изменение военной науки и практики за последние десятилетия?

 

[Minevra]

Хорошо, давайте порассуждаем

Давайте.

Если Китай атакует без использования ЯО, Россия использует ядерное оружие по войскам находящимся на своей территории?

 

[alrick]

Скорее стрелочки в обратную сторону будут.

Ага, многие нас похоронить пытаются, да все чего-то не получается.

А может и НЕ пытаются.

 

[marinel]

Скорее стрелочки в обратную сторону будут.

Ага, многие нас похоронить пытаются, да все чего-то не получается.

А может и НЕ пытаются.

Пытаются, пытаются.
"Не дожидайся пока я приду" (с)

 

[drdz]

Если Китай атакует без использования ЯО, Россия использует ядерное оружие по войскам находящимся на своей территории?

Для начала залп из ~50 БРПЛ (~200 ББ) с РГЧ по густонаселенным районам Китая и ~30 тяжелых МБР РС-20 (~300ББ) для обезоруживающего удара по наземной компоненте китайских СЯС. Итог в следствии отсутствия системы СПРН у Китая, количество ракет способных долететь до Европейской части России упадет с ста, как вы сказали до 20-30, а то и меньше, зависит от числа ПГРК. Далее (спустя несколько десятков минут) налет ДА с применением КРВБ на те крупные города, которые еще не добили. Еще можно забросить чего нибудь из биологического оружия, для закрепления результата. Затем ультиматум группировке китайских войск на севере (так и так, ваша столица и крупные города уничтожены, в случае сопротивления готовьтесь к ядерным бомбардировкам). Не принимают ультиматум - начать бомбардировки ТЯО квадратно-гнездовым способом, причем можно и по своей территории, так как плотность населения там маленькая, приемлимые потери.

 

[Теодоре]

Какие параметры ограничивают? Кроме измельчения российской армии? Возросший потенциал Китая? Утрата приобретенных в ВОВ начиная с Багратиона опыта ведения подобных операций командованием? Полное изменение военной науки и практики за последние десятилетия?

Потенциал Китая равен Квантунской армии -если не меньше. НОАК не обладает не только боевым опытом - Китай вообще не обладает опытом войны подобного масштаба. Грубо говоря, попытка Китая начать войну - это "22 июня наоборот", а НОАК - еще худший "карточный домик", чем РККА.

Утрата опыта проведения подобных операций имеет место не только в России - во всем мире. Поэтому я и сказал - "в любой произвольной коалиции". А из этого следует ответ на последний вопрос:

Изменения военной науки не отражают изменения практики, поскольку практический опыт войны равных противников отсутствует как таковой. Нужна цепочка более-менее крупных воин примерно равных противников, чтобы хотя бы понять - как воевать на современном этапе развития техники. Что техника может дать(и какая техника нужна, а какая нет) и в какую форму выльется противоборство - никто не знает. Так что любые операции подобного масштаба заранее обречены на провал, кто бы их не проводил - они просто "обрушатся сами в себя". Если конечно противник будет сопротивляться. И не имеет значения как - просто сопротивляться.

 

[alrick]

Так что любые операции подобного масштаба заранее обречены на провал, кто бы их не проводил - они просто "обрушатся сами в себя". Если конечно противник будет сопротивляться. И не имеет значения как - просто сопротивляться.

Т.е. вы гарантируете обороне успех, даже если оборона тоже не имеет опыта так оборонятся?

 

[Теодоре]

Т.е. вы гарантируете обороне успех, даже если оборона тоже не имеет опыта так оборонятся?

Война - "игра с ненулевой суммой". Проиграть могут обе стороны.

 

[Journeyman]

Китаю хватит даже одной сотни ракет что-бы загнать нас в каменный век и превратить всю европейскую часть России в ядерную пустыню. Если они при этом потеряют пол миллиарда человек (порядка 40%), для них это будут приемлемые потери, чего не скажешь о нас.

Смешнее ничего не слышал. Китаю хватит одной сотни ракет чтобы загнать Россию в каменный век! А кому не хватит? Хватит любому. На этом мир и держится - открою строжайший секрет - России хватит сотни ракет чтобы загнать ЛЮБУЮ страну в каменный век из которого она будет выбираться столько же времени сколько и люди из каменного века шли до космической эры. У нас вообще-то есть ядерное оружие и средства его доставки, мощнейшие в мире. Вы видимо забыли. От него нет спасу ни у Китая, ни у США, ни у НАТО. Спать можно спокойно, пока СЯС РФ несут дежурство.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Что бы победить Китай, для начало бы не стоило продавать туда оружие

Чтобы победить Китай стоит всего лишь уничтожить США

Никто на Россию нападать не будет, ни Китай, ни США, ни НАТО пока Россия может впилить агрессора в давние времена. Так что спокойствие. Пусть у США, Китая будет миллиард боеголовок - России хватит и 1.500-2.000 чтобы хватило "на всех". Всего лишь навсего надо модернизировать и заменять средства доставки ЯО.

 

[Daywalker]

мощнейшие в мире

Да ну? Прям уж мощнейшие?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Чтобы победить Китай стоит всего лишь уничтожить США

После такого пи*дежа только большего расширения НАТО хочется,да и ПРО побыстрее.

 

[Minevra]

Никто на Россию нападать не будет, ни Китай, ни США, ни НАТО пока Россия может впилить агрессора в давние времена. Так что спокойствие. Пусть у США, Китая будет миллиард боеголовок - России хватит и 1.500-2.000 чтобы хватило "на всех". Всего лишь навсего надо модернизировать и заменять средства доставки ЯО.

Странно. Зачем тогда 86 страниц доказывать, что США готовы вот-вот напасть на Россию? Для чего тогда нужна обычная армия, если все решает ядерная дубинка?

 

[Journeyman]

Daywalker
А что, разве Р-36М (и модификации) не признана самой мощной ракетой (которая доставляет ЯО) в мире?
У РФ насколько мне известно самые мощные ракетные войска в мире. С СССР ещё осталось. Раньше знали как гарантированно выпилить любого супостата, что вызывало жуткий зуд у последних.

 

[Daywalker]

А что, разве Р-36М (и модификации) не признана самой мощной ракетой (которая доставляет ЯО) в мире?
У РФ насколько мне известно самые мощные ракетные войска в мире. С СССР ещё осталось. Раньше знали как гарантированно выпилить любого супостата, что вызывало жуткий зуд у последних.

Я не знаток ракетного оружия,но знаю одно,на все ваше самое мощное в мире есть одекватныи ответ,не менее мощнее.Так что замучаетесь выпиливать :OK-)

 

[Journeyman]

Minevra

Для чего тогда нужна обычная армия, если все решает ядерная дубинка?

А как же, она явно нужна, вдруг очередной сумасшедший, науськанный очередным американским правительством двинет на РФ? Мы же не будем выстреливать ЯО? Нет конечно. ЯО нужно исключительно для сдерживания ненасытных наркоманов-интервентов-паладинов "демократии". Для крупных разборок с Китаем, если такие и возможны - есть ТЯО. Выпиливает миллионы гарантированно. А для США, которые если и предпримут агрессию против РФ - есть подарки покрупнее.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Я не знаток ракетного оружия,но знаю одно,на все ваше самое мощное в мире есть одекватныи ответ,не менее мощнее

Я говорю о мощи самих боеголовок, хотя насколько мне известно наши (на Р-36) мощнее (750 килотонн-10 штук в одной ракете). Я всего лишь хочу сказать что в случае агрессии против РФ - ответ будет именно адекватным. Однако именно поэтому с РФ будут "воевать" на политфронтах - что сейчас происходит, но нисколько не "по настоящему" - потому что могут выпилить. Правильнее поставить правительство в РФ, которое ликвидирует СЯС, а потом уже можно и что-то предпринимать.
А вообще война это плохо, тем более ядерная. Так что надо жить в мире, и друг другу не мешать, а помогать.