Противостояние России и США

[экс майор]

Лучше чтобы они были, чем их нет.

А что изменится то?
"Ах, обмануть меня не трудно!... Я сам обманываться рад!" А.С. Пушкин. (1826)
:???:

 

[marinel]

Лучше чтобы они были, чем их нет.

А что изменится то?
"Ах, обмануть меня не трудно!... Я сам обманываться рад!" А.С. Пушкин. (1826)
:???:

Ну как что, даже место размещения радара и его сектор уже требуют обсуждения, при наличии бумаги.

 

[Rob]

Я вообще не понимаю, че мы так уцепились за эти гарантии?

Наверное, сначала хотели договориться "по хорошему".
Хотя Вы правы, КАК можно гарантировать не применение уже существующей и развернутой силы, я слабо представляю. Коль она уже развернута, для сохранения паритета просто необходим адекватный, конкретный ответ.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Ну как что, даже место размещения радара и его сектор уже требуют обсуждения, при наличии бумаги.

Вот поэтому такой "бумаги" никогда и не будет, ИМХО....

 

[экс майор]

Ну как что, даже место размещения радара и его сектор уже требуют обсуждения, при наличии бумаги.

Не вижу связи. Что мешает разместить радар под гарантии "ненаправленности против России" там, где хочется. Гарантии то даны!
:???:

 

[marinel]

Ну как что, даже место размещения радара и его сектор уже требуют обсуждения, при наличии бумаги.

Не вижу связи. Что мешает разместить радар под гарантии "ненаправленности против России" там, где хочется. Гарантии то даны!
:???:

Придется обсуждать, если основной сектор радара и его хар-ки приходятся на территорию РФ, то это несоблюдение условий гарантий. Так же американцы будут вынуждены давать хар-ки радара.

 

[Journeyman]

Что мешает разместить радар под гарантии "ненаправленности против России" там, где хочется. Гарантии то даны!

Что-то не позволяет ведь. Не хочет Запад России давать гарантии.

 

[Rob]

...по официальным данным, к 2015 году Пентагон будет располагать 905 ракетами-перехватчиками, из которых 96% будут находиться за пределами американской территории, в том числе половина из них – на кораблях с ракетами-перехватчиками SM-3. Следует принять во внимание, что если в настоящее время ВМС США располагают 22 боевыми кораблями (6 крейсеров и 16 эсминцев) с БИУС «Иджис» и ракетами-перехватчиками SM-3, то в 2018 году у них будет 43 таких корабля, а в последующие годы – свыше 80 единиц.

 

[экс майор]

marinel
Вот с чего Вы это все взяли?
Я вижу это так:
Вначале, мы пытались убедить американцев в том, что нам ВМЕСТЕ надо обсудить и оценить угрозы и принять решение о целесообразности размещения ПРО в Европе. Нас послали...
Потом мы сказали, ну хорошо, Раз так, давайте строить совместную ПРО, где мы тоже будем участвовать в принятии решения (консенсус). Нас послали...
Тогда мы говорим, ладно, давайте каждый строит свой сектор ЕвроПРО и в нем командует. Нас опять послали...
И вот мы сейчас говорим, ну хоть гарантии то для виду дайте, раз посылаете. А то какая же мы супердержава раз к нам не прислушиваются! И что? Правильно, нас послали....
:-read:

"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"

Воланд

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Что-то не позволяет ведь. Не хочет Запад России давать гарантии.

Не считает нужным хотя бы иллюзию влияния России на проект ПРО создавать. Вот и все!

 

[marinel]

marinel
Вот с чего Вы это все взяли?
Я вижу это так:
Вначале, мы пытались убедить американцев в том, что нам ВМЕСТЕ надо обсудить и оценить угрозы и принять решение о целесообразности размещения ПРО в Европе. Нас послали...
Потом мы сказали, ну хорошо, Раз так, давайте строить совместную ПРО, где мы тоже будем участвовать в принятии решения (консенсус). Нас послали...
Тогда мы говорим, ладно, давайте каждый строит свой сектор ЕвроПРО и в нем командует. Нас опять послали...
И вот мы сейчас говорим, ну хоть гарантии то для виду дайте, раз посылаете. А то какая же мы супердержава раз к нам не прислушиваются! И что? Правильно, нас послали....
:-read:

Хм, мне это видится немного не так, хотя бы по той причине, что радара в Чехии уже не будет.

 

[экс майор]

радара в Чехии уже не будет.

...пока.
А вот что будет в Европе и вокруг нее с тех пор, как говорили только о радаре в Чехии и перехватчиках в Польше. Много больше...
Шаг вперед-два шага назад.

 

[marinel]

экс майор
Да это понятно, причины появления ПРо в Европе отнюдь не Иран и КНДР. Американцы пока вроде как по скоростям перехватчиков не достают, но с чего то надо начинать, а лет через 10 уже глядишь и достанут.

 

[vlad2654]

Ну как что, даже место размещения радара и его сектор уже требуют обсуждения, при наличии бумаги.

Зачем?

 

[экс майор]

marinel
Во-о-от!
А по сему прав shmak

А вообще пусть Россия строит что хочет.

...вернее что нужно, и прав Воланд

"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"

У них своя свадьба, у нас - своя!
:OK-)

 

[marinel]

Ну как что, даже место размещения радара и его сектор уже требуют обсуждения, при наличии бумаги.

Зачем?

Ну как это зачем? Подписали бумагу о гарантиях ненаправлености. Это ведь не просто бумага, там наверняка были соответствующие формулировки из договора по ПРО 1972 г.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

marinel
Во-о-от!
А по сему прав shmak

А вообще пусть Россия строит что хочет.

...вернее что нужно, и прав Воланд

"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!"

У них своя свадьба, у нас - своя!
:OK-)

Гонка вооружений.

 

[Journeyman]

да, в 70-е годы лидеры знали что ПРО нарушает паритет и баланс сил. Поэтому подписали договор. Сейчас СССР нет, и США могут без палева развёртывать что захотят.

 

[экс майор]

Это ведь не просто бумага, там наверняка были соответствующие формулировки из договора по ПРО 1972 г

У Вас есть сведения что мы предлагали текст? Я ничего не слышал о ДОГОВОРЕ.
Речь шла только о ПИСЬМЕННЫХ, ЮРИДИЧЕСКИ ОБЯЗЫВАЮЩИХ ГАРАНТИЯХ,
Это обязательно должен быть договор? Из чего следует?
:think:

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Гонка вооружений.

:?
Разумная достаточность. Все равно перевооружаемся.
Вопрос распределения сил и средств, ИМХО...

 

[marinel]

Речь шла только о ПИСЬМЕННЫХ, ЮРИДИЧЕСКИ ОБЯЗЫВАЮЩИХ ГАРАНТИЯХ,
Это обязательно должен быть договор? Из чего следует?
:think:
...

Из логики, что без указания технических вопросов ни о каких гарантиях и речи быть не может.

 

[экс майор]

Из логики

Из женской?
:grin: (шучу)

А как Вам МОРАТОРИЙ?
Не подходит?

 

[marinel]

Мораторий на что? На неправленность против РФ?

 

[экс майор]

На неправленность против РФ?

Придумаю формулировки.
Например "На использование полученной информации против стратегических ракет РФ..."