Противостояние России и США

[shmak]

С того , что в Россию и Европу наркотитки идут с территории , находящейся (как бы) под контролем армии США (ну , ладно , ладно , "войск коалиции") , а в Штаты - с территории удерживаемой на коротком поводке Латинской Америки .
И ещё - речь идёт о разных наркотиках . В первом случае - о героине и др. опиатах , во втором - о "коксе"

А суть вопроса мы не поняли... продолжайте валить с одной больной головы на другую - авось на душе полегчает.

 

[Kaa]

Не ну это просто пушной белый зверек. Нужно же такую хрень придумать.
Читайте.

Как сообщает strategypage.com, США и Россия договорились о сокращении в течение предстоящих семи лет своих стратегических ядерных арсеналов с нынешнего уровня 2200 боеголовок у каждой стороны до 1500-1675. Будут также сокращены носители стратегического оружия (ПУ МБР, БРПЛ, тяжелые бомбардировщики). Интенсивное использование США своих тяжелых бомбардировщиков для нанесения ударов по странам, не имеющих ядерного оружия, было подвергнуто критике.

Никакой сделки по ограничению поставок высокотехнологичных российских вооружений в Иран в обмен на отказ от размещения системы ПРО США в Польше и Чешской Республике не было. Эта система ПРО предназначена для защиты Европы от иранских баллистических ракет /ага, папусам в Новой Гвинее сказки рассказывайте/, а Россия выступает против, поскольку считает, что эта система может быть задействована против российского стратегического арсенала.

Такой подход является частью более широкой проблемы. В России существует проблема с определением ее места в мире. Многие россияне, и их лидеры, по-прежнему думают, что их страна является сверхдержавой или, по крайней мере, крупным глобальным игроком. Проблема в том, что кроме них, мало кто в мире соглашается с такой оценкой, и россиянам это не нравится. Многие страны с юмором относятся к тому, когда россияне заявляют, что у них много земли, ядерного оружия, природных ресурсов и так далее. Промышленная мощь России скорее видимость, чем реальность. /ну да, как и 9 экономика в мире до кризиса/.

Сокращение населения и авторитарное правительство, которое выгоняет иностранные инвестиции, и заявляет, что Россия имеет весьма многообещающие перспективы, не убеждает мир в оном.

Российское правительство по-прежнему хочет видеть свою военную промышленность в авангарде технического прогресса. Когда холодная война закончилась, в 1991 году закупки оружия и военной техники для российских вооруженных сил упали более чем на 80%. Лишь недавно были возобновлены крупные закупки вооружения, но они все равно меньше чем объем экспортных заказов. Именно экспорт спас российские оборонные предприятия в 90-х годах.

Проблема заключается в том, что и Советский Союз не был в первых рядах производителей самого современного вооружения. /ню-ню/ Русские имеют некоторые современные наработки в своих лабораториях, но эти новые вооружения очень редко доводятся до массового производства. За последние десять лет уровень НИОКР в российской оборонной промышленности значительно отстал от Запада. Но русские не хотят признавать, что они практически выбиты из гонки, и по-прежнему рекламируют свое оружие, заявляя, что его качество не уступает западному.

Правительство борется с пьянством (эта напасть ежегодно лишает жизни 500 тысяч человек, в основном мужчин) /бл@дь ну пишите сразу миллион, так быстрей поверят/. Эта проблема усугубляется общим сокращением российского населения. Правительство планирует ряд мер для подавления чрезмерного пьянства, но перспективы этих усилий кажутся не очень обнадеживающими.

3 июля 2009 г: колонна из 45 чеченских милиционеров, которая вела поиск повстанцев, попала в засаду, десять из них были убиты, десять получили ранения.

2 июля 2009 г.: правительство России согласилось дать разрешение США на транзит оружия и боеприпасов через территорию страны (железнодорожным и воздушным транспортом) в Афганистан. Россия будет иметь возможность проверять эти грузы.

29 июня 2009 г.: вооруженные силы России начали широкомасштабные военные учения с участием 8500 военнослужащих, 450 бронированных машин и 250 артиллерийских систем. Маневры проводились на юге России и на Кавказе. Грузинские власти высказали озабоченность, что эти учения репетируют вторжение в Грузию.

27 июня 2009 г.: Россия и НАТО договорились о возобновлении военного сотрудничества. Военные контакты были приостановлены летом прошлого года в связи с российским вторжением в соседнюю Грузию.

22 июня 2009 г.: Президент Ингушетии был ранен в результате взрыва придорожной бомбы. Это последнее крупное покушение на российском Кавказе. Обстановка в регионе трудная, ибо русские переехали на Кавказ всего два века назад. На Кавказе, кроме преступных группировок, зачастую основанных на клановых связях, есть националисты и религиозные радикалы. Как правило, русские дают контроль над республиками (провинциями) Кавказа решительным местным бандитам /Это Евкуров что ли бандит или Аушев/в надежде, что они будут держать обстановку в узде. Но после распада Советского Союза в 1991 году различные группировки до сих пор не могут определить, какие из них по-настоящему являются сильнейшими.

http://www.strategypage.com/qnd/russia/ ... 90709.aspx

 

[Barbudos]

Правительство борется с пьянством (эта напасть ежегодно лишает жизни 500 тысяч человек, в основном мужчин) /бл@дь ну пишите сразу миллион, так быстрей поверят/.

Эту цифру озвучил Гарант в ответах Селигерскому форуму.

ну да, как и 9 экономика в мире до кризиса/.

Экономика -это не только экспорт энергоносителей. Отнимите его-получите 29-ю...

Проблема заключается в том, что и Советский Союз не был в первых рядах производителей самого современного вооружения. /ню-ню/

Абсолютно согласен. Не было и нет ни одного вида вооружений, имеющего очевидное превосходство над американским аналогом. Или хуже, или спорно (по некоторым параметрам).
Или "легенда" типа Су-27. ("если я встречусь с этой птичкой в воздухе, мне придется катапультироваться "- легенда о словах американского летчика. От смеха наверное, дернет? "Су-27 давно висит у вас на хвосте" -и прочие байки, создававшие эту мифологию).

Это Евкуров что ли бандит или Аушев

Не только. Рамзанчик еще.
В общем, кроме ПРО - спорного немного.

 

[Kaa]

Правительство борется с пьянством (эта напасть ежегодно лишает жизни 500 тысяч человек, в основном мужчин) /бл@дь ну пишите сразу миллион, так быстрей поверят/.

Эту цифру озвучил Гарант в ответах Селигерскому форуму.

Гарант не знает статистику в своей стране. Недавно в Русском репортере были данные, у нас около 30 тыс. погибает от алкогольного отравления, гнать не нужно.
Вот официальные данные
http://www.gks.ru/bgd/free/b09_00/IssWW ... 05/8-0.htm
Да и пьем мы в пересчете на душу населения гораздно меньше, чем многие европейские страны, где проблема пьянства носит скрытый системный характер.
Проще, некоторым людям определенной категории, считать всею страну спившимся ленивым быдлом. Однако - таким не место в этой стране.

Экономика -это не только экспорт энергоносителей. Отнимите его-получите 29-ю..0

Опять пиздеж и провокация. Зайдите в Росстат, данные открытые.
Доля всех энергоносителей (включая уголь и мазут) составляет около меньше половины доходов от экспорта. И постоянно снижается. Например.

В товарной структуре экспорта в страны СНГ в 2007 году доля продукции топливно-энергетического комплекса составила 35,2% от всего объема экспорта в эти страны (в 2006 году – 42,0%), машин и оборудования – 21,7% (20,4%), металлов и изделий из них – 14,3% (12,2%), продукции химической промышленности – 9,9% (9,1%), продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья – 8,2% (6,9%), древесины и целлюлозно-бумажных изделий – 5,0% (4,3%).

В 2005 году энергоносители 65,2%, с каждым годом их доля снижается в общей структуре экспорта!

Структура производства РФ. ttp://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW ... /14-02.htm
Структура экспорта http://www.exportsupport.ru/1:ru/support/dynamics/info

Разумеется, проще вякнуть - о, как России проще, нефтью торгует. А вот и нет.

Проблема заключается в том, что и Советский Союз не был в первых рядах производителей самого современного вооружения. /ню-ню/

Абсолютно согласен. Не было и нет ни одного вида вооружений, имеющего очевидное превосходство над американским аналогом. Или хуже, или спорно (по некоторым параметрам).
Или "легенда" типа Су-27. ("если я встречусь с этой птичкой в воздухе, мне придется катапультироваться "- легенда о словах американского летчика. От смеха наверное, дернет? "Су-27 давно висит у вас на хвосте" -и прочие байки, создававшие эту мифологию).

Да, да, да. Мы уже тут рассматривали байки о неэффективном российском оружии, которое уничтожила основной потенциал ВВС США во Вьетнаме. Ссылки дать, или сами найдете? Индийцы то не дураки, что-то F-15 Block 52 или F-18 не бросились покупать, а Су-30МКИ c удовольствием еще решили купить. Взятку им дали русские олигархи, как пить дать! :grin:

Это Евкуров что ли бандит или Аушев

Не только. Рамзанчик еще.
В общем, кроме ПРО - спорного немного.

:grin:
Для тех кто верит х@йне c русского сайта BBC и смотрит о мировых конфликтах CNN, или Эхо Москвы напару Радио Свобода с замиранием сердца и ностальгией слушает, то да.
Еще раз - не нравится, вы свободны в своем выборе. Езжайте туда где настоящая демократия!
Где не пьют (в Финляндии например), не убивают (в США), где нет грязных мигрантов (в Германии, Франции и Бельгии)... :OK-)
Скатертью дорога!

 

[Barbudos]

Еще раз - не нравится, вы свободны в своем выборе. Езжайте туда где настоящая демократия!

Чой-то вы заговариваетесь...

 

[Kaa]

Или "легенда" типа Су-27. ("если я встречусь с этой птичкой в воздухе, мне придется катапультироваться "- легенда о словах американского летчика. От смеха наверное, дернет? "Су-27 давно висит у вас на хвосте" -и прочие байки, создававшие эту мифологию).

Это не байки, а реальный факт, имевший место не раз. Не так давно, канадские пилоты на одной из военно-воздушных баз, имевшие возможность потягаться с русскими пилотами и истребителями Су-27. Они утверждали, что F-18 их сделает. Каково было их удивление, что в результате учебного боя наши самолеты плотно сели им на хвост.

Канадцы поражение признали и пиво поставили. (Т.е. по факту Су-27 сделал F-18 в БВБ).
А вы все твердите с Бризом одну и ту же мантру - Америка самая сильная, пилоты асы, самолеты вундерваффе и нам уже ловить нечего.

 

[_Val_]

Осенью 1950 года в войну вступил советский 64-й истребительный авиакорпус, вооружённый новыми самолётами МиГ-15. Несмотря на меры секретности (использование китайских и корейских опознавательных знаков и военной формы), западные лётчики знали об этом, однако ООН не предприняла никаких дипломатических шагов, чтобы не обострять и без того напряжённые отношения с СССР. МиГ-15 был наиболее современным советским самолётом и превосходил американские F-80 и F-84, не говоря уже о старых поршневых машинах. Даже после того, как в Корею американцами были посланы новейшие самолёты F-86 «Сейбр», советские машины продолжали удерживать преимущество над рекой Ялуцзян, так как МиГ-15 имели больший практический потолок, хорошие разгонные характеристики, скороподъёмность и вооружение (3 пушки против 6 пулемётов), хотя скорость была практически одинаковой. Войска ООН брали численным преимуществом и вскоре это позволило им уравнять положение в воздухе до конца войны — определяющий фактор в успешном первоначальном наступлении на север и противостоянии китайским войскам. Китайские войска также были оснащены реактивными самолётами, однако качество подготовки их пилотов оставляло желать лучшего.

Среди других факторов, которые помогали южной коалиции удерживать паритет в воздухе, была удачная радарная система[источник не указан 87 дней] (из-за которой на МиГи начали устанавливать первые в мире системы радарного предупреждения), лучшая устойчивость и управляемость на высоких скоростях и высотах, а также использование пилотами специальных костюмов. Прямое техническое сравнение МиГ-15 и F-86 неуместно, ввиду того, что основными целями первых были тяжёлые бомбардировщики B-29 (по американским данным, от действий истребителей противника потеряно 16 B-29[10], по советским данным, сбито 69 этих самолётов[11]), а целями вторых — сами МиГ-15. Американская сторона заявляла о том, что было сбито 792 МиГов и 108 других самолётов, при потере всего 78 F-86.[12] Советская же сторона заявляла о 1106 воздушных победах и 335 сбитых[уточнить] МиГах. Официальная статистика Китая говорит о 231 сбитом в воздушных боях самолёте (преимущественно МиГ-15) и о 168 других потерях[источник не указан 87 дней]. Число потерь воздушных сил Северной Кореи остаётся неизвестным. Так как каждая из сторон приводит свою статистику, трудно судить о реальном положении вещей. Лучшими асами войны считаются советский пилот Евгений Пепеляев и американец Джозеф Макконнелл. Общие потери в войне авиации Южной Кореи и сил ООН (боевые и небоевые) составили 3046 самолётов всех типов.[13]

Вот такие пироги-товарищи...

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:

...блин-читаю сейчас список наших потерь в Корее,поэтому не до смеха.
Но дополню-американские летчики очень часто засчитывали наши поврежденные самолеты за сбитые(типа-я попал-падай)поэтому такая впечатляющая у них статистика.

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:

и еще ссылочкаhttp://www.airwar.ru/history/locwar/koreya/migs15/migs15.html

 

[Journeyman]

Kaa
а я бы на Вашем месте даже и бы браться не стал за оценку статей с разных там сайтиков. Пишут всё и все на заказ.

Недавно с персонажем спорил, а у него в обойме информпорталы крайне правого толка - ари.ру, дпни и т.д.
И он статейку подкидывает от некого Щербакова. Там написано дословно:

«Тополя» - гордость россиянского ВПК назвать мобильными комплексами можно весьма условно: согласно договорам квадраты их боевого дежурства очень небольшие и при необходимости могут бить инфильтрованы американскими беспилотниками. Аппараты такого типа – это, конечно же, не настоящие штурмовики и истребители, но повредить здоровенную дуру МБР они могут, или, на худой конец, подсветить лазером для удара с орбиты.

Наконец, последняя часть триады – это авиация, которую (Т-95) и авиацией можно назвать весьма условно. Даже если случится чудо и эти старые корыта сумеют подняться в воздух – они будут уничтожены еще над территориальными водами россиянской федерации.

Ещё проще обстоят дела с шахтными установками, ибо то что строилось в 50-е годы прошлого века и выдерживает прямое попадание ядерного заряда (самое мощное оружие на тот момент) сегодня надёжно убивается бетонобойными бомбами

я всё это читаю, читаю, и в конце автор - Генерал СВР Глеб Щербатов.
Я в осадок выпал.

 

[РС-24]

Аппараты такого типа – это, конечно же, не настоящие штурмовики и истребители, но повредить здоровенную дуру МБР они могут, или, на худой конец, подсветить лазером для удара с орбиты.

ЭТО КТОЖ ВАМ ТАКОЕ СКАЗАЛ? КАКИМ УДАРОМ С ОРБИТЫ?

Добавлено спустя 12 минут 58 секунд:

Абсолютно согласен. Не было и нет ни одного вида вооружений, имеющего очевидное превосходство над американским аналогом. Или хуже, или спорно (по некоторым параметрам).

Назовите мне американский аналог "Воеводы"? Назовите мне американский аналог "Скальпеля"? Назовите мне американский аналог БЖРК?

 

[Тунгус]

ЭТО КТОЖ ВАМ ТАКОЕ СКАЗАЛ? КАКИМ УДАРОМ С ОРБИТЫ?

Это сказал генерал СВР Глеб Щербатов, Journeyman не виноват.

 

[vlad2654]

Journeyman
Вспоминаю старый одесский анекдот о приезжем, который спрашивает у одессита, как пройти на Дерибасовскую. Тот долга рассказывает как и куда идти (ехать) до рынка, купить там гуся и компостировать ему мозги. В конце добавляет: Ты стоишь на Дерибасовской".
К чему это я. А, вспомнил. Необходимо распечатать этот опус Глеба Щербатова и повестить его в туалете. Там ему самое место. А какой он генерал, пусть остается на его совести. А комментировать этот АНАЛитический бред просто не стоит

 

[РС-24]

Это сказал генерал СВР Глеб Щербатов, Journeyman не виноват.

Но ведь это бредом попахивает... Никаких боевых спутников нету.

 

[vlad2654]

РС-24
Это действительно бред. А удар с орбиты... Несколько лет назад, когда только начались публикации по американской концепции "Быстрого глобального удара" как одним из вариантов рассматривался вариант создания воздушно-космического бомбардировщика, вооруженно гиперзвуковыми крылатыми ракетами (хотя хоть убейте не понимаю, почему крылатыми). Вот из то генерал и приплел. Интересно было бы посмотреть, как работала бы лазерная ГСН , после того как ракета прошла бы участок траектории в облаке плазмы

 

[Barbudos]

Назовите мне американский аналог "Воеводы"? Назовите мне американский аналог "Скальпеля"? Назовите мне американский аналог БЖРК?

А они их ПЫТАЛИСЬ создать, аналоги-то? Нет. Не нужны. А если сравнивать массо-габаритные характеристики МБР на РДТТ (на ЖРД у них просто нет-отстой), то наши уступают: или при той же дальности и забрасываемой массе (или количестве ББ) -тяжелее в 1,5-2 раза, или при сравнимой массе летают ближе. Все это давно проверено.

 

[vlad2654]

РС-24
Не успел, Barbudos ответил раньше. Бессмысленно сравнивать наши комплексы с американскими, так как мы пошли в свое время разными путями. Они сделали ставку на твердотопливные, мы на жидкостные, они на БРПЛ - мы на МБР.
Я конечно не могу абсолютно точно назвать, но навскидку тот же американский "Титан-2" по своим параметрам сравним с нашей Р-36 (8К67). Далее, после снятия его с вооружения американцы вообще не производили жидкостных МБР. А что касается аналогов? Да, аналога "Воеводы" у них не было. Что же касается аналога "Скальпеля" - эта их "Миротворец" (МХ). Сравнимые параметры.
Более того, в свое время американцы рассматривали множество вариантов базирования этой ракеты, в т.ч. и как БЖРК

 

[aurora]

Это сказал генерал СВР Глеб Щербатов, Journeyman не виноват.

Но ведь это бредом попахивает... Никаких боевых спутников нету.

может нужно понимать: подстветить лазером с орбиты для удара

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Это Евкуров что ли бандит или Аушев

Не только. Рамзанчик еще.
В общем, кроме ПРО - спорного немного.

бандиты учавтсвуют в бандах, а эти люди легитимные президенты

 

[vlad2654]

может нужно понимать: подстветить лазером с орбиты для удара

НЕт, написано, что беспилотники подсветят лазером для удара с орбиты...

 

[Kaa]

Kaa
а я бы на Вашем месте даже и бы браться не стал за оценку статей с разных там сайтиков. Пишут всё и все на заказ.

Вы ничего не спутали, я не цитировал статьи с сайтиков.

 

[Hetzer]

 

[РС-24]

Hetzer
Вот это был бы ответ :good: :aplodir: